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Creation d un plancher au 1 er etage

Ce sujet comporte 24 messages et a été affiché 599 fois
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Env. 10 message Nievre
Bonjour je souhaite creer un plancher chez moi dans une pieces j aurai besoin de quelques conseil sur des section .

Une piece de 7,20 mx 8m

Je voulai faire une poutre centrale de 7,20 avec 3 poutre de 10x30 jumeler tige filetée et de chaque coter des bastaing 7x175 entraxe 50 max sur sabot sur poutre centrale et sceller au mur sur le côté oposer.

Ece que ma poutre centrale et pas limite? Ou en mettre 4?ou quel section et matiere de poutre mettre pour cette grande longueur? Je patoge dans les calcul.

Merci
Messages : Env. 10
Dept : Nievre
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message
Avez-vous jeté un coup d'oeil à la section "plans de maison" ?

Il y a plusieurs centaines de plans pour trouver des idées, classés par taille, forme, etc ... Vous pouvez même avoir pour chaque plan un budget de construction estimatif...

C'est ici : //www.forumconstruire.com/plan_maison/
 
Env. 90 message Seine Maritime
J'aurai plus vu une poutre LC de 160 X 360 qu'un bricolage avec plusieurs poutres plus modestes. Sinon effectivement du bastaing pour le solivage peut suffir, meme si à 4m je préfère le madrier pour une moindre déformation...

Ne pas oublier de bien les orienter à la pose...

Tiens nous au courant

J.
Messages : Env. 90
Dept : Seine Maritime
Ancienneté : + de 4 ans
 
Env. 10 message Nievre
Je suis pas contre une PLC mais quelle sectioc conviendrer? Ques que je pe mettre et quel section? Le bastaing et plus gros que le madrier il me semble?
Messages : Env. 10
Dept : Nievre
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Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour

sans connaitre l'utilisation future de ce "plancher" impossible de vous aider ;
pour vos calculs il faut commencer par définir-et-calculer les poids à porter sur vos poutre-bastaing-truc.
jamais vu de liaisons en tiges filetées ...
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 70000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 90 message Seine Maritime
Je suis potentiellement d'accord avec Elisa, quelle charge appliquée au dessus? et quelle utilisation pour ce plancher? Mais je visais le plus. Pour la PLC je vous ai donné la section...
Chez nous : Bastaing 63*170 / Madrier 75*230 Peut etre que çà change en fonction des régions?

J.
Messages : Env. 90
Dept : Seine Maritime
Ancienneté : + de 4 ans
 
Env. 4000 message 06 (6)
Bonjour

De concert avec les autres : il faut connaître la constitution complète du plancher , depuis le plafond qui sera suspendu dessous, jusqu'au revêtement de sol. De même, que portera-t'il habitation ? grenier ?, et quel usage du local du dessous ?
On voit déjà que ça sera du gros, genre ce que vous a suggéré lepirate. Ou de l'acier.
Un poteau quelque part est-il possible ?
Messages : Env. 4000
De : 06 (6)
Ancienneté : + de 5 ans
 
Env. 10 message Nievre
Bonjour, donc pas de plafond en dessous, pas de poteau possible , utilisation salle de reception donc un max de durabiliter pour acceuillir 60 personne par exemple sans que sa casse,revetement de sol , lame de sapin ep,27mm
Messages : Env. 10
Dept : Nievre
Ancienneté : + de 4 ans
 
Env. 10 message Nievre
Par la suite dans un lointain futur ill y aura 2 chambre ,1 salle d eau et un wc
Messages : Env. 10
Dept : Nievre
Ancienneté : + de 4 ans
 
Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bricoleur58 a écrit:... utilisation salle de reception donc un max de durabiliter pour acceuillir 60 personne ...




je laisse la place
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 70000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 90 message Seine Maritime
Rolleyes Je maintiens mes positions, bien que çà mérite un calcul de RDM

J.
Messages : Env. 90
Dept : Seine Maritime
Ancienneté : + de 4 ans
 
Env. 4000 message 06 (6)
C'est gratiné.

Vous ne prévoyez pas que les réunions se poursuivent en danse ? (le pire pour un plancher bois)

Est-ce qu'il vous serait possible de réaliser les solives de 8 m en un seul morceau, d'une seule longueur, appuyées donc dans les murs à chaque bout, et en leur milieu sur la poutre transverse ?

Et quel usage du local au-dessous : chauffé habité, ou garage ou remise ?

Je suppose qu'il y a aussi à prévoir une trémie d'escalier ?
Messages : Env. 4000
De : 06 (6)
Ancienneté : + de 5 ans
 
Env. 90 message Seine Maritime
Soit j'ai mal compris soit Ilovir, tu te trompes...
La salle de réception est en bas, d'ou l'importance d'avoir une grande portée dégagé de poteaux et les chambres et autres seront à l'étage...

J'ai bon Bricoleur58?

J.
Messages : Env. 90
Dept : Seine Maritime
Ancienneté : + de 4 ans
 
Env. 4000 message 06 (6)
Eh oui lepirate, il y a un doute possible. Attendons toutes les réponses.
Messages : Env. 4000
De : 06 (6)
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour

Citation: utilisation salle de reception donc un max de durabiliter pour acceuillir 60 personne par exemple sans que sa casse,revetement de sol , lame de sapin ep,27mm


mise à part le "max de durabiliter" j'ai pris ça pour la réponse "utilisation de l'étage" ...
il est vrai que ce n'est pas très clair

bon week-end à vous
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 70000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 10 message Nievre
Alors en faite c une grande grange acoller a la maison ou il y avait avant cela un planche sur poutre centrale ou il y avait de la paille , a lheure actuel il y a plus de paille sur poutre, il reste que la poutre centrale , mes travaux consiste a recreer ce plancher mais 1m plus haut ou par la suite 2 chambre salle deaux et wc seront creer, mais avant cela cette grande piece de 7mx8m servirai de salle des fete on va dire, en dessous c est un atelier mais je ne veux pas de poteaux ( a par si cela pouvez faciliter les section de poutre et le prix final) . A lheure actuel je c est pas sur quel materiaux je doit me basé pourestimer le coup de mes travaux. Merci de vos reponce
Messages : Env. 10
Dept : Nievre
Ancienneté : + de 4 ans
 
Env. 90 message Seine Maritime
Ayé!!! j'ai tout compris! mais du coup utiliser une poutre LC c'est un peu abusé dans un tel ouvrage, j'aurai plutot vu du bon vieux chene, mais pour faire une salle des fetes... un étage c'est pas l'idéal, pour les raisons déjà évoquées...
A moins de créer une ossature entièrement désolidarisée du reste de ta construction, et donc excessivement couteuse, c'est une affaire que je ne sens pas trop... je ne vais pas tarder à laisser ma place comme ELisa Blush

J.
Messages : Env. 90
Dept : Seine Maritime
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Env. 10 message Nievre
Je pense que je vai retirer l histoire de la salle des fete et rester sur mes futur travaux donc quel serait la solution pour acceuillir mes futur piece?
Messages : Env. 10
Dept : Nievre
Ancienneté : + de 4 ans
 
Env. 4000 message 06 (6)
Quand vous dites "salle des fêtes", c'est pour des réunions privées, ou à caractère public, par exemple à la disposition de la commune, ce qui en ferait un ERP ?

Pour des chambres, on serait en charge d'exploitation à 150 kg / m², et vous pouvez vous en sortir avec des solives en 7.5 x 20 ou 22.5, et une grosse poutre en BLC 20 x 50 ou un IPE 330 ou 360.
Mais peut-être faudrait-il prévoir un peu plus de poids pour un plafond avec isolation au-dessus de l'atelier, pour les chambres. Les lames 27 mm, c'est le revêtement de sol, donc mis par-dessus un panneau porteur, ou ce sont elles-mêmes le porteur ?

Y a-t-il une trémie pour escalier dans ce plancher ?

En salle de réunion, il faudrait compter avec des charges d'exploitation de 400 à 500 kg /m², et là, c'est tout autre chose. Il deviendrait difficile de ne pas mettre un poteau au milieu, qu'il faudrait pouvoir fonder.
Et si on considère un ERP, il faudrait (entre autres) prévoir une durée de stabilité au feu.
Messages : Env. 4000
De : 06 (6)
Ancienneté : + de 5 ans
 
Env. 90 message Seine Maritime
Et aussi l'accessibilité la sécu incendie...

J.
Messages : Env. 90
Dept : Seine Maritime
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Env. 4000 message 06 (6)
J'avais oublié de tourner la page.
Donc, on oublie la salle des fêtes.

Restent les questions :

Le sol : panneau et lames, ou lames seules ?
Vraiment pas d'isolation en dessous ?
Pas de trémie d'escalier ?

Après, on verra plus précisément ce que ça donne avec et sans poteau.
Messages : Env. 4000
De : 06 (6)
Ancienneté : + de 5 ans
 
Env. 10 message Nievre
Donc pour repondre aux question, pas de tremi l acces se fera via une ouverture a l etage depuis ma maison habitable existante,pour ce qui est du plancher je par sur un 27mm fixer directement sur solive et par la suite surement un parquet flotant sur feutrine, pour l atelier il y a qu'un mur en contact exterieur de 50cm en pierre equiper de fenetre double vitrage si une isolation venez a se faire , au plus simple laine de verre entre solive et placo visser sur solive directement si la droiture si prete ou au pire des cas, suspente et rail mais bon sa reste un atelier sur le dessous. En tt cas merci pour le debut de ses premiere info
Messages : Env. 10
Dept : Nievre
Ancienneté : + de 4 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Gaffe si ça doit recevoir du public : ce n'est plus du tout la même histoire...
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Eure
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 10 message Nievre
Quand je parler de salle des fete cetait personnel rien de public chez moi, c etait une petite option le temp de demarrer les travaux de chambre,mais a cause des masse on oublie cette option j ai d autre endroit,c etait juste occasionnel au cas ou
Messages : Env. 10
Dept : Nievre
Ancienneté : + de 4 ans
 
Env. 4000 message 06 (6)
Je vous fais part de mon analyse personnelle, qui ne vous dispensera pas d'une étude technique avant réalisation, pour bien confirmer les sections selon la solution choisie, et pour définir les systèmes d'assemblage et d'appuis.

Dans la mesure où on reste sur de l'habitation (pas question de salle de réunion ni de réception de public), j'ai examiné 6 cas possibles, selon la façon dont on traite la poutre centrale : sur portée libre 7.20 m, ou sur portée coupée en deux 3.60 m avec poutre continue ou en deux travées indépendantes, en acier et en bois. c'est résumé dans ce tableau :





La solution la plus confortable, tant en déformation qu'en confort vibratoire, est à mon avis l'une de celles avec poteau central (qu'il faudra fonder)

Par ailleurs, avec l'acier, on peut avoir moins de déformations, mais c'est plus délicat à réaliser : il faut autant que possible bloquer le déversement : encastrer au mieux dans les murs, bien rigidifier sur la liaison au poteau, et bloquer les solives contre l'acier.

Les charges aux appuis ne sont pas modestes : le système d'ancrage devra être robuste, que ce soit pour assise dans les murs, utilisation de muraillères, ou poteaux le long des murs.

Le ou les poteaux devront être fondés sur semelles béton armé, dimensionnées selon la portance
Messages : Env. 4000
De : 06 (6)
Ancienneté : + de 5 ans
En cache depuis le jeudi 30 juillet 2020 à 02h44
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