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Terrassement en limite séparative

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Env. 20 message Jouy En Josas (78)
Bonjour à tous,

Je souhaiterais avoir l’avis du forum sur les dispositions à prendre pour effectuer un terrassement en limite séparative sachant qu’il y aura jonction avec une construction existante également en limite de propriété.

La jonction se fait sur la moitié de la construction existante (environ 5 mètres) et le terrassement doit conduire à décaisser d’un mètre par rapport au niveau du sol du terrain voisin. Enfin, le mur supportant la construction existante est édifié en retrait d’environ 60 cm par rapport à la limite de propriété, l’étage supérieur étant positionné en limite séparative.

En ce qui concerne les fondations de notre future construction, il est prévu un radié de 40 cm.

Merci pour vos avis éclairés, toutes références en matière de normes professionnelles (DTU…) m’intéressent également.

Xavier
Messages : Env. 20
De : Jouy En Josas (78)
Ancienneté : + de 18 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour la construction d'une maison...

Allez dans la section devis constructeur de maisons du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de constructeurs de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les constructeurs, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-4-devis_constructeur_de_maisons.php
 
Env. 400 message Essonne
votre radier sera-t-il plus profond que la fondation de votre voisin ?
Messages : Env. 400
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 20 message Jouy En Josas (78)
Bonjour,

Difficile d'estimer le niveau des fondations du voisin, je dirais si ses fondations sont à (-) 0,30 du niveau existant, je creuse d'1 mètre, avec un radié de 0,40 m mes fondations sont à 0,60, soit une différence de 0,30 m (0,60 - 0,30).

J'espère que mes précisions sont assez claires

Xavier
Messages : Env. 20
De : Jouy En Josas (78)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
Il faut reprendre en sous oeuvre les fondations du voisins avant de terrasser.
Maître d'oeuvre - CSPS
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 20000
De : St Pierre Les Nemours (77)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 3000 message Lille - Nord (59)
Tu es un peu dur Jpaul!

D'abord, il est impératif de réaliser un sondage à la pelle pour déterminer comment sont réaliser les fondations du voisin!
Ensuite, tu as de la chance que le voisin ait construit avant toi : car un radier n'aime pas trop que l'on vienne poser des fondations par semelles filantes à coté de lui.. dans l'autre sens, bien moins de risque : il faut savoir qu'une fondation vient toujours agir sur celle à coté!

Il me semble un peu bizarre que ton voisin ait fait des semelles à moins 30 cm alors que toi, tu es obligé de faire un radier.. très profond en plus!
et de 40 cm d'épaisseur : impressionnant! J'aimerai voir la justification par le calcul de tout cela!

Enfin, il suffit de respecter la règle des deux pour trois : il est toujours possible de descendre sous les fondations de ton voisin (sans reprise en sous-oeuvre) si tu t'écartes suffisammanet : ensuite, il suffit de reprendre ton pignon en porte à faux grace à des longrines de redressement.

Ce devrait être très facile à réaliser sur ton radier surtout si il est aussi profond!
Messages : Env. 3000
De : Lille - Nord (59)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 20 message Jouy En Josas (78)
Merci à Pierre et Jean-Paul pour leurs avis,

Le choix du radier de 40 cm d'épaisseur est lié à l'étude de sol qui a mis en évidence une faible portance du terrain (argile) sauf à descendre à + de 3 mètres.

La différence de traitement entre la construction voisine et ma future contruction résulte du temps. La maison existante ayant été construite dans les années 1930, à l'époque on ne se posait pas autant de question et surtout pas de problème de responsabilité.

Aujourd'hui je me retrouve en référé expertise à la demande du propriétaire de la construction existante, et l'expert estime qu'il existe un risque alors il demande la nomination d'un cabinet spécialisé pour définir les préconisations. Ca me semble excessif pour réaliser un terrassement d'1 mètre de profondeur, sachant que le mur de la maison existante est situé à 60 cm de la limite séparative.

En tout état de cause, le plus dur c'est le report du démarrage de la construction (déjà 6 mois de perdu avec ce référé et ce n'est pas fini) décourageant

Xavier
Messages : Env. 20
De : Jouy En Josas (78)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 3000 message Lille - Nord (59)
Oui, c'est excessif!
Les experts judiciaires.. il y a malheureusement à boire et à manger!
Le temps perdu, ce n'est déjà pas drôle mais en plus, il va bien falloir que tu prennes un BET béton pour les préconisations!

A ta place, je ferai cela rapidement pour produire l'étude à l'expert qui prétera alors son concours pour trouver un accord amiable avec le voisin.

Bizarre cette histoire de recul de 60 cm en limite de propriété : cela ne me semble pas conforme aux règles d'urbanisme!

Ceci-dit, une fois que tu as ton BET béton, demande lui d'étudier une autre technique de fondation : dans ton cas, des puits à 3m me sembleraient plus adapter : cela t'éviterait totalement d'avoir à terrasser à proximité de ton voisin.. et pour un coût inférieur à mon avis!

Voir ce site : cherche les photos du départ : c'est ce type de technique que je propose :
http://loupitchounet.over-blog.com/article-1205896.html
Messages : Env. 3000
De : Lille - Nord (59)
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Env. 1000 message 78 (78)
Effectivement, c'est dur, mais mets toi un peu à sa place, il n'a pas envie que sa maison se sauve, toi tu ne risques rien, pas lui !
Terrain ok,
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Messages : Env. 1000
De : 78 (78)
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Env. 3000 message Lille - Nord (59)
Il est exact qu'un référé préventif, c'est la bonne techniqe.. mais il aurait du se limiter à faire le constat!
En cas de problème, il aurait ainsi pu faire réparer les désordres!
Messages : Env. 3000
De : Lille - Nord (59)
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Env. 20 message Jouy En Josas (78)
En précision, c'est le constructeur qui a pris l'option référé expertise, je m'étais contenté d'un référé préventif. Car j'avais la certitude que l'expert sortirait les parapluies pour ne pas engager sa responsabilité. Je n'imaginais pas que l'expert demanderai en plus l'avis d'un BET.

Le choix d'une autre forme de fondation me parait compromis car il faudrait obtenir de nouvelles conclusions pour l'étude de sol et remettre en cause le chiffrage du projet déjà arrêté avec le constructeur


En ce qui concerne la remarque de Pat, je comprend parfaitement qu'il faille prendre un minimum de précaution mais le voisin fait tout pour bloquer le déroulement du projet, lui il vit agréablement dans sa maison, moi je m'entasse à 4 dans moins de 30 m2, c'est moins drôle à accepter.

Xavier
Merci en tout cas pour vos avis
Messages : Env. 20
De : Jouy En Josas (78)
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Env. 3000 message Lille - Nord (59)
Citation: il faudrait obtenir de nouvelles conclusions pour l'étude de sol et remettre en cause le chiffrage du projet déjà arrêté avec le constructeur

Ben, tu vas devoir prendre un bureau d'études (c'est ce que tu as écrit : "il (l'expert)demande la nomination d'un cabinet spécialisé pour définir les préconisations") : tu peux donc lui demander aussi de définir de nouvelles fondations que ton constructeur chiffrera...
Tu ne seras pas dans des conditions idéales pour négocier mais cela se fait : je signe des avenants tous les jours!
Messages : Env. 3000
De : Lille - Nord (59)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 20 message Jouy En Josas (78)
En fait c'est le constructeur qui est chargé de proposer l'expert.

Je vais attendre d'avoir leurs préconisations et je reviendrai volontiers sur le forum pour obtenir vos avis respectifs

Merci encore
Xavier
Messages : Env. 20
De : Jouy En Josas (78)
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Env. 1000 message 78 (78)
Bon courage en espérant que tout se finira bien Smile
Terrain ok,
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