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Mur en pierre recouvert d'un enduit au plâtre Résolu

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Env. 60 message Val De Marne
Bonjour,

Je souhaite rénover une dépendance d'environ 30 m². Les murs sont en pierre tendre avec des joints en terre (région parisienne).
La pièce qui m'intéresse pour l'instant est de 9 m². La chape est en béton et je ne me vois pas la détruire par manque de temps et d'argent.

Le bâti date de 1900 et déjà été rénové (estimation 1960-70). La rénovation de l'époque consistait à refaire la base des murs en ciment sur une hauteur d'1 mètre environ. Il en résulte une remontée d'humidité qui ressort au dessus du ciment. L'enduit appliqué sur le reste des murs (au dessus d'un mètre) est fait en plâtre directement sur les pierres.

Je suis en train de faire sauter l'enduit et les joins en ciment sur la partie basse et je compte les remplacer par un enduit à la chaux (sans ciment).

Pour information, je ne compte pas mettre d'isolation intérieure sur les murs par crainte de dérégler le transfert d'humidité. Je ne peux pas non plus mettre d'isolation extérieures suites à diverses contraintes (limite de propriété).

La pièce sera une chambre.

Ma question est la suivante :

- Dois-je faire sauter les enduits en plâtre (qui sont en bon état) sur l'ensemble du mur ou puis-je laisser les enduits en bon état et ne remplacer que les parties basses en ciment ?

Je vous remercie pour vos réponses.

Cordialement,
Jean
Messages : Env. 60
Dept : Val De Marne
Ancienneté : + de 6 ans
Sujet résolu !
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de rénovation...

Allez dans la section devis rénovation du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de entreprises du batiment de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les entreprises du batiment, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-66-devis_renovation.php
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
La chaux, très bien dans ce cas. C'est même le meilleur pansement (avec une petite ventilation permanente).

Pour le plâtre : si j'étais vous je le ferais sauter et le remplacerais lui aussi par de la chaux : le plâtre est une vraie éponge. Tôt ou tard, pour l'humidité, ce sera au tour du plâtre.

Et le plancher, il est en quoi ?
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Eure
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 60 message Val De Marne
Merci pour votre réponse.

Il n'y a pas de plancher pour l'instant, c'est directement la chape. Je vais peut-être en faire un sur lambourdes, j'ai facile 10cm de marge.

PS : Je fais une digression mais s'il me prenait l'envie d'isoler les murs en ITI, quel serait le bon compromis isolation / épaisseur / prix ?
Messages : Env. 60
Dept : Val De Marne
Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre utile Env. 600 message Pessac (33)
janoyolo a écrit:Merci pour votre réponse.

Il n'y a pas de plancher pour l'instant, c'est directement la chape. Je vais peut-être en faire un sur lambourdes, j'ai facile 10cm de marge.

PS : Je fais une digression mais s'il me prenait l'envie d'isoler les murs en ITI, quel serait le bon compromis isolation / épaisseur / prix ?


*Bonjour.

Par vous :
-Piquer plâtre et ciment.
-De garnir tous les joints moellons selon état.
-Humidifier murs/joints (Eh oui) et attendre le 'ressuyage' (les matériaux ne 'luisent'plus).
-Regarnir tous les joints au mortier sable et chaux NHL 5.
-Sur l'ensemble des murs, faire un giclage d'accrochage.
-SI TROP D'IRRÉGULARITÉS faire un dégrossissage local/total, selon, au mortier de sable+chaux.

Par Entreprise :
-Un enduit épais dit 'Chaux-Chanvre' d'épaisseur selon le niveau d'isolation qu'on veut. Attention, vos murs en pierre ont déjà une bonne Inertie. Donc voir avec l'Entreprise/Artisant. Globalement le coût sera compétitif pour un résultat correct.
-De multiples finitionnts sont possibles selon vos goûts. Donc voir et négocier avec eux pour ce supplément financier.
-Certaines finitions peuvent être faites par vous, si vous le santé !

Cordialement.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 600
De : Pessac (33)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 60 message Val De Marne
Bonjour, merci pour vos réponses. Si je mets une isolation, que pensez vous de plaques de lige de 4cm ? Cordialement. Jean
Messages : Env. 60
Dept : Val De Marne
Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre utile Env. 600 message Pessac (33)
Bonjour.

L'enduit 'Chaux-Chanvre' est aussi un Isolant par lui-même. Voir avec l'Applicateur pour en choisir l'épaisseur efficace....en tenant compte de L'Inertie de votre mur pierre (Pour un bon dephasage).

Cordialement.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 600
De : Pessac (33)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 60 message Val De Marne
Du coup, je suis complètement perdu. Je n'arrive pas à me décider sur le choix à faire pour mes murs malgré mes différentes lecture sur le forum et ailleurs.

Voici les options qui s'offrent à moi listées par degrés de complexité (à mon sens) en ITI :

1/ Laisser les enduits plâtre qui commencent à 1,5 m du sol, rejointoyer la partie basse des murs (qui précédemment avaient des joints en ciment) avec un enduit chaux / sable

2/ IDEM que 1/ mais en ajoutant des plaques de liège de 4 cm avec un R de 1.2

3/ Faire sauter tous les enduits plâtre et faire un enduit chanvre/chaux sur 5 cm d'épaisseur

4/ Faire sauter tous les enduits plâtre, rejointoyer avec un enduit sable/chaux et poser des plaques de liège de 4 cm.


Je penche vers la solution de fainéant + isolation, le 2.

Qu'en pensez-vous ? Est-ce que le faite de mettre du liège ne perturberait pas le transfert d'humidité ? Est-ce que je perdrait l'inertie de mes murs ? En gros, est-ce judicieux ?

Si j'optais pour l'option 1, pourrais-je peindre, coller une toile, faire un badigeon à la chaux malgré une partie plâtre (peinte) et une partie chaux ?

Je sais qu'il y a beaucoup de questions mais je cherche vraiment à prendre une décision pour poursuivre mes travaux.

Merci pour vos réponses,
Jean
Messages : Env. 60
Dept : Val De Marne
Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre utile Env. 600 message Pessac (33)
janoyolo a écrit:Du coup, je suis complètement perdu. Je n'arrive pas à me décider sur le choix à faire pour mes murs malgré mes différentes lecture sur le forum et ailleurs.

Voici les options qui s'offrent à moi listées par degrés de complexité (à mon sens) en ITI :

1/ Laisser les enduits plâtre qui commencent à 1,5 m du sol, rejointoyer la partie basse des murs (qui précédemment avaient des joints en ciment) avec un enduit chaux / sable

*Non, 2 Mx différents.

2/ IDEM que 1/ mais en ajoutant des plaques de liège de 4 cm avec un R de 1.2

*Non. Coût élevé et rajout d'une finition adaptée plus chère. Pas du tout logique. Attention il faut que, dans le bâti ancien, il faut que tous le complexe Mur, soit Perspirant.

3/ Faire sauter tous les enduits plâtre et faire un enduit chanvre/chaux sur 5 cm d'épaisseur

*Déjà beaucoup mieux et plus logique. L'Ep. sera fonction d'information calcul à faire par l'Applicateur ou une Connaissance/Technicien ayant VU votre bâti ancien.
La/les finition(s) possibles sont à discuter entre vous et l'Applicateur choisi.
C'EST CETTE OPTION QUI SERA LA MEILLEURE ET VOUS NE LE REGRETTEREZ PAS.
Point important : Dans le Bâti Ancien, il faut une BONNE VENTILATION CONTINUE NATURELLE pour gérer l'Hygrométrie des Mx (Murs, Sols, les 'boîtes de vie' quoi) et Air ambiant.

4/ Faire sauter tous les enduits plâtre, rejointoyer avec un enduit sable/chaux et poser des plaques de liège de 4 cm.

*Non aussi.

Je penche vers la solution de fainéant + isolation, le 2.2.

*Ce n'est pas du 'bon côté' à mon avis.

Qu'en pensez-vous ? Est-ce que le faite de mettre du liège ne perturberait pas le transfert d'humidité ?

*Au si. Et le Liège n'est pas donné.


Est-ce que je perdrait l'inertie de mes murs ?

*'Perdre' un peu d'Inertie est une chose, mais pertuber gravement le 'Déphasage' (Qui se fait dans les 2 sens) dans les Murs est à éviter pour une meilleure gestion des températures ambiantes AU COURS DES SAISONS.

En gros, est-ce judicieux ?

*Pas pour moi.

Si j'optais pour l'option 1, pourrais-je peindre, coller une toile, faire un badigeon à la chaux malgré une partie plâtre (peinte) et une partie chaux ?

*Non.

Je sais qu'il y a beaucoup de questions mais je cherche vraiment à prendre une décision pour poursuivre mes travaux.

*C'est fait au mieux.

Vous pouvez aussi consulter des Techniciens formés dans le Bâti Ancien, chez tous les Marchands des Mx ÉCOLOGIQUES. Certains sont assez réputés.

Cordialement.


Merci pour vos réponses,
Jean
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 600
De : Pessac (33)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 60 message Val De Marne
Merci JPA33000 pour cette réponse très claire. Je sais ce qu'il me reste a faire.
Messages : Env. 60
Dept : Val De Marne
Ancienneté : + de 6 ans
En cache depuis le lundi 19 octobre 2020 à 23h33
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