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Isolation comble fermette que faire ?

Ce sujet comporte 84 messages et a été affiché 2.099 fois
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Env. 100 message Forbach (57)
Bonjour, j ai un projet d isolation de fermette habitable , je ne sais comme faire j ai des rampants avec chevron de 10 cm et en verticale de 9 cm quel epaisseur dois je mettre ? sous les tuiles j ai un pare pluie  ensuite je croiserai avec une épaisseur plus importante pour le plafond j opte pour du soufflé en 400 mm mais pour les rampants je suis totalement perdu , j avais pensé mettre du 100 sur les rampants et le faire descendre a la verticale  ou alors faut t il partir avec une épaisseur de 80 ?
 

[img]http://www.forumconstruire.com/construire/posting.php?mode=newtopic&f=31#[/img]
Messages : Env. 100
De : Forbach (57)
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message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux d'isolation...

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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour
si votre pare pluie est de type HPV (les plus courant actuellement) la laine
peut toucher la sous face de l'écran vous pouvez donc mettre une première couche (nue)
en 100 mm . En laine minérale pour l'isolation en parties inclinées ou verticales
il faut au moins une laine en lambda 0,035 (ou moins)
Par exemple 100 mm en lambda 0,035 donne R = 2,85
En deuxième couche vous pouvez mettre une couche en 200 mm lambda 0,035 R = 5,70
Ce qui donne R total = 8,55
C'est une construction neuve RT 2012 ?
Cdt
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 100 message Forbach (57)
Bonjour non ce n' est pas une maison et 2012 la construction est de 2004 en vertical le chevron fait 9 cm le 100 pourra rentrer?
Messages : Env. 100
De : Forbach (57)
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Env. 100 message Forbach (57)
Autre dilemme ,l écart entre chevron ne sont pas de meme mesure , j ai un écart de 61.5 cm d autre sont de 59.5 la laine est vendu avec une largeur de 60 cm comment celle ci va tenir entre chevron ? je vais avoir énormément de chute non ?
Messages : Env. 100
De : Forbach (57)
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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour
<.... énormément de chute non ? >
Non, il faut prendre de la laine en largeur 1200; et couper des bandes dans le
sens de la largeur, à la cote, largeur entre chevrons + environ 1 cm
Cela fait des bandes de 1200 x largeur chevrons
L'épaisseur 100 devrait passer en lambda 0,035 (vous pouvez toujours acheter un
rouleau et voir)
Cdt
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 100 message Forbach (57)
Merci pour tes conseils,la je me prend la tête pour fixer les suspentes pour la jonction entre le plafond et les rampant je plane pour les placer pour le suspentes je penses les mettre à 58 de distance pour pouvoir mettre entre les fourrure
Messages : Env. 100
De : Forbach (57)
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Membre utile Env. 500 message Serignac Sur Garonne (47)
lucienpel a écrit:Non, il faut prendre de la laine en largeur 1200; et couper des bandes dans le
sens de la largeur, à la cote, largeur entre chevrons + environ 1 cm

On ne sait jamais, mais en complément, vous laissez votre rouleau enserré dans son plastique de conditionnement et vous le sciez à la largeur souhaitée...

De plus, pour votre problème de chute, n'oubliez pas de prendre bien les mesures de toutes vos largeurs entre chevrons afin de calculer de façon précise quels bandes vous pouvez faire.

Je m'explique, vous avez indiqué avoir une largeur de 61,5 qu'il vous faudra couper à environ 62,5. Le bout de rouleau qu'il vous restera sera donc de 57,5 idéalement utilisable pour une autre largeur de 56,5... Et si vous n'avez aucune largeur de cette mesure, vous aurez donc une chute , et donc une perte importante...

Pour l'éviter, vous devez calculer au plus juste donc éventuellement couper la première bande à 62 pour espérer utiliser 58 ailleurs... Et ainsi de suite, donc au minimum juste les 61,5 nécessaires en espérant utiliser les 58,5 restants.

De même, si vous avez beaucoup de largeurs de 59,5, coupez votre rouleau à 60 tout juste... Pour avoir deux bandes utilisables.

Bien à vous.
Picto recompense Membre utile
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De : Serignac Sur Garonne (47)
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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour
sur une même fourrure les suspentes peuvent être espacées
de 1,20 m maximum.
L'entraxe entre 2 fourrures dépend du sens de pose des plaques de
plâtre.
Si grand coté des plaques perpendiculaire aux fourrures l'espacement
entre fourrures doit être de 0,60 m maximum (en général on
met 0,50 m).
Si pose parallèle, espacement max entre fourrures 0,40 m
Porte à faux max des BA 13 : 10 cm
Cdt
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Env. 100 message Forbach (57)
Bonjour et pour le sol ou se situe la charpente dans la partie perdue je met quoi ? du 200 déroulé ou alors du soufflé , car pour la pose en vertical suis obligé de m arreter a 20 cm du sol a cause de plaches qui sont placé sur le sol contre les chevrons
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De : Forbach (57)
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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour
SOl : quelle surface avez vous (à peu près) à couvrir pour cette configuration
car pour le soufflé il faut bien sur une machine.
La laine soufflée est bien sur plus facile à mettre en oeuvre : pas de découpes, ...
Cdt
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 100 message Forbach (57)
J ai un soucis , comment je vais fixer mes suspentes avec ce déport ? je suis totalement perdu , c est mal foutu ces fermettes Comble chevron
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De : Forbach (57)
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Membre utile Env. 500 message Serignac Sur Garonne (47)
Déport ? Vous voulez dire les bouts de bastaings fixés de chaque côté des bastaings principaux ? Je ne vois pas bien le problème... Vous fixez vos suspentes dessus et cette ligne de suspente sera décalée par rapport aux autres lignes... Mais pas le rail.

Combien font-ils de large ?

Bien à vous.
Picto recompense Membre utile
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Env. 100 message Forbach (57)
Bout de bastaing fait 3,5 cm de large
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De : Forbach (57)
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Env. 100 message Forbach (57)
Et pour ces fixation je commence a fixerjuste a côté pour mon départ? Ou je visse directement dessus
Messages : Env. 100
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Membre utile Env. 500 message Serignac Sur Garonne (47)
Non de large, pas d'épaisseur... 60/70 cm environ à vue de nez, non ?
leroilion57 a écrit:Bout de bastaing fait 3,5 cm de large
Picto recompense Membre utile
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Membre utile Env. 500 message Serignac Sur Garonne (47)
leroilion57 a écrit:Et pour ces fixation je commence a fixerjuste a côté pour mon départ? Ou je visse directement dessus

Juste à droite de chaque fixation sur le rampant.
Bien à vous.
Picto recompense Membre utile
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Env. 100 message Forbach (57)
Le baston 58 cm sur environ 8 cm
Messages : Env. 100
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Membre utile Env. 500 message Serignac Sur Garonne (47)
Tous ces bastaings en déport ont l'air aligné et de même dimension... Vérifiez-le en tendant une ficelle de chaque côté...

Le cas échéant, vous pouvez partir comme point "central" de départ de votre première ligne de suspente à la gauche, par exemple, de la ligne de tous ces rajouts. Ensuite, vous pourrez mettre vos autres lignes tous les 60 cm sans être gêné par le fait d'avoir une ligne en déport avant de 8 cm.
Pas facile de se faire comprendre par écrit... j'espère toutefois que vous voyez le principe.

Bien à vous.
Picto recompense Membre utile
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Env. 100 message Forbach (57)
Chevron

j ai tenté de me lancer ce matin mais suis bloqué ,les suspentes du plafond je les fait descendre de 8 cm et les rampant seront sorti de 200 mm  suis perdu pour la jonction entre le rampant et le plafond je sais pas comment faire 
Messages : Env. 100
De : Forbach (57)
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Membre utile Env. 500 message Serignac Sur Garonne (47)
Je crois comprendre votre problème... Pouvez-vous mettre la photo avec les suspentes ?
Picto recompense Membre utile
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Env. 100 message Forbach (57)
Les ai démonté je les remonterai demain matin
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Ancienneté : + de 11 ans
 
Super bloggeur Env. 100 message Indre Et Loire
Picto recompense Super bloggeur
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Membre utile Env. 500 message Serignac Sur Garonne (47)
Ne vous compliquez pas la vie à les remettre pour me montrer. Je suppose que vous avez un soucis entre les 8 cm en plafond et les 20 en rampants...
Essayez quelquechose comme ça:



Bien à vous.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 500
De : Serignac Sur Garonne (47)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 100 message Forbach (57)
Merci Bruno c est top
Messages : Env. 100
De : Forbach (57)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 100 message Forbach (57)
sebastien450 a écrit:Http://www.forumconstruire.com/recits/recit-27659.php
Un début de réponse

merci seb
Messages : Env. 100
De : Forbach (57)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 100 message Forbach (57)
Comble chevron

derniere question j'espere pour l isolation du faux plafond la solution la plus simple mais la plus onéreuse reste le souflé  mais si par soucis d économie je décide de faire un croisé en 100 + 200 est ce que je pourrai le faire sachant que j aurai des suspente de 8 cm avec rail et qu au dessus j ai pleins de lattes qui risque de gener 
Messages : Env. 100
De : Forbach (57)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Super bloggeur Env. 100 message Indre Et Loire
Dans la mesure du possible, et cela semble l’être, retire les.
Sinon regarde dans mon sujet et tu verra que par obligation je les ai laissé.
Je te conseille de dérouler entre les fermes, et la seconde couche en croisée dessous -si possible descend à 90-95mmmm les suspentes , cela devient plus simple pour la pose d'un standard 100mm (pas cher)
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 100
Dept : Indre Et Loire
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre utile Env. 500 message Serignac Sur Garonne (47)
leroilion57 a écrit:...pour l isolation du faux plafond la solution la plus simple mais la plus onéreuse reste le souflé  mais si par soucis d économie je décide de faire un croisé en 100 + 200 est ce que je pourrai le faire sachant que j aurai des suspente de 8 cm avec rail et qu au dessus j ai pleins de lattes qui risque de gener 

Oui un croisé comme évoqué précédemment pour les rampants. 200 entre les bastaings et je ne pense pas que quelques lattes gênent.

Pour la 100 sous bastaings, avec les suspentes à 80, cela va serrer un peu mais ça devrait aller. De plus, vous mettez les suspentes à 80 mais jusqu'où ? Au bas de la suspente ou aux échancrures des rails car dans ce dernier cas, rail en place, vous en gagnerez l'épaisseur...

Sinon, comme le dit sebastien450, peut-être descendre d'1cm, pas plus pour autant, les suspentes.

Bien à vous.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 500
De : Serignac Sur Garonne (47)
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Env. 100 message Forbach (57)
bruno76600 a écrit:
leroilion57 a écrit:...pour l isolation du faux plafond la solution la plus simple mais la plus onéreuse reste le souflé  mais si par soucis d économie je décide de faire un croisé en 100 + 200 est ce que je pourrai le faire sachant que j aurai des suspente de 8 cm avec rail et qu au dessus j ai pleins de lattes qui risque de gener 

Oui un croisé comme évoqué précédemment pour les rampants. 200 entre les bastaings et je ne pense pas que quelques lattes gênent.

Pour la 100 sous bastaings, avec les suspentes à 80, cela va serrer un peu mais ça devrait aller. De plus, vous mettez les suspentes à 80 mais jusqu'où ? Au bas de la suspente ou aux échancrures des rails car dans ce dernier cas, rail en place, vous en gagnerez l'épaisseur...

Sinon, comme le dit sebastien450, peut-être descendre d'1cm, pas plus pour autant, les suspentes.

Bien à vous.


8 cm au bout de la suspente la fourrure fait 1.7 cm donc j aurai 97 cm non ? 
Messages : Env. 100
De : Forbach (57)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre utile Env. 500 message Serignac Sur Garonne (47)
J'ai des suspentes en place mais pas de rail sous la main... Je verrais cette après-midi... Mais on ne doit pas être loin de la vérité et c'est ok.

Bien à vous.
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Messages : Env. 500
De : Serignac Sur Garonne (47)
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Env. 100 message Forbach (57)
97 mm pardon
Messages : Env. 100
De : Forbach (57)
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Env. 200 message Lot
Y a t il un risque de "noyer" les chevrons du plafonds dans la laine de verre ?
Messages : Env. 200
Dept : Lot
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Membre utile Env. 500 message Serignac Sur Garonne (47)
leroilion57 a écrit:97 mm pardon

Ben non... Si vous êtes à 80 au bas de la suspente, vous êtes à 82/83 de la base de la fourrure ou de la plaque.
97 ce serait si c'était l'échancrure d'encastrement de la fourrure qui se trouvait à 80...

Mais l'un dans l'autre, je pense que c'est ok.

Bien à vous. 
Picto recompense Membre utile
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De : Serignac Sur Garonne (47)
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Membre utile Env. 500 message Serignac Sur Garonne (47)
oxbow37 a écrit:Y a t il un risque de "noyer" les chevrons du plafonds dans la laine de verre  ?

???????????????????
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Env. 100 message Forbach (57)
Verrai bien au pire je mettrais du 80+ 220 ou autre
Messages : Env. 100
De : Forbach (57)
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Membre utile Env. 500 message Serignac Sur Garonne (47)
Mais aussi, n'ayez pas trop de craintes, la laine de verre peut être un peu comprimée surtout sous des bastaings. D'ailleurs, à cet endroit, l'essentiel de l'isolation est faite par le bois qui est un excellent isolant en une telle épaisseur.

Bien à vous.
Picto recompense Membre utile
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Env. 200 message Lot
Ce que je veux dire, y a t il un risque de recouvrir les fermettes du haut avec la laine de verre
Messages : Env. 200
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Membre utile Env. 500 message Serignac Sur Garonne (47)
oxbow37 a écrit:Ce que je veux dire, y a t il un risque de recouvrir les fermettes du haut avec la laine de verre

Je ne vois pas trop où serait le risque.
Et, d'ailleurs en l'espèce, la laine de verre est insérée entre les bastaings...

Bien à vous.
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Env. 200 message Lot
Ainsi on peut mettre de la laine de verre entre les chevrons du plafonds et croiser dessus avec une autre.
Messages : Env. 200
Dept : Lot
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Env. 100 message Forbach (57)
Voici mon départ mais j ai un souci les suspente verticale quand je met le cordon je dois a chaque fois mesure le cordon me sert juste de diretion vous utilisez quoi ?

[/img]
Messages : Env. 100
De : Forbach (57)
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Membre utile Env. 500 message Serignac Sur Garonne (47)
Suspente verticale donc celle du plafond et non des rampants...?...

L'idéal vous mettez un fil à plomb sur la poutre du faîtage du toit à chaque extrémité de la pièce.
Vous marquez le passage au droit du fil sur le bastaing. Ensuite, de ce trait, vous mesurez l'espace avec votre première suspente sur la droite et vous reportez la même distance de l'autre côté de la pièce et vous y mettez une suspente.
Vous n'avez plus qu'à les relier entre elle en aller et retour avec une corde, de préférence une en nylon tressée qui est plus solide.

Il faut tendre assez fort et vos suspentes risquent de ne pas aimer et se tordre de sorte que vous perdrez le niveau rectiligne... Donc un petit truc, vous vissez un bout de fourrure par dessus vos deux suspentes jusqu'au ras de l'échancrure ou passera la corde.

Bien à vous.
Picto recompense Membre utile
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Env. 100 message Forbach (57)
Re bonjour, question, ais je le droit de poser au plafond deux couches de laine de verre tout deux avec kraft, par chez moi  trouver du 200 mm nu c est compliqué je voulais le couplé avec du 100 revetu de kraft mais dur de trouver ca donc 1ere couche 200 mm avec kraft au dessus des lattes et le 100kraft  au dessus des rails 
Messages : Env. 100
De : Forbach (57)
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Membre utile Env. 500 message Serignac Sur Garonne (47)
Là, je suis un peu sec ! Mais je ne crois pas...
Exemple sur cette vidéo, la première couche est sans kraft :
https://www.youtube.com/watch?v=gn35DzLU_eU

Qu'entendez-vous pas 2ème couche au-dessus des lattes ?

Bien à vous
Picto recompense Membre utile
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Env. 100 message Forbach (57)
Au plafond voulais mettre en premiere couche du 200 mm nu mais par chez moi j en trouve pas 
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De : Forbach (57)
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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour
d'une façon générale pas de pare vapeur entre 2 couches d'isolants.
Si vous ne trouvez pas de nu essayer d'enlever le kraft, des fois
ça vient assez facilement; sinon lacérez au cutter le kraft
(environ 10 coups de cutter au m2)
Cdt
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Essonne
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