Plan - plain pied - 100m²

Bonjour

vous avez un terrain ? le plan de masse aiderait à comprendre...

mais bon, même sans : bonne idée de placer le chauffe-eau au plus près de la sdb mais...

c'est tout le reste qui est à revoir

"vous gagnez un petit dégagement dans l'entrée " les murs existent déjà ?

en partant du chauffe-eau :
cellier :
largeur trop faible, pas de rangements possible
wc :
manque lave-mains
éviter le wc contre une chambre
sdb :
fenêtre DANS la douche
et surtout : ouverte sur une "suite"... okkkk
et les occupants des 2 autres chambres se lavent où ?
obligation de traverser la pièce de vie ?
pour ces 2 chambres :
l'occupant de celle du haut aura les bruits wc et cuisine ;
l'autre : la TV !!!
et tout ça sans sas ou couloir d'accès , en direct de la pièce de vie...

Bonjour elisa21 et merci pour ta réponse.

Par plan de masse, entendus-tu le document avec la découpe des parcelles, superficie, surface plancher ... ?
La salle d'eau, possède deux entrées. Une pour la suite parentale et une autre pour les "autres chambres".
Je pense pareil pour le cellier.

Le plan de masse est l'implémentation de la maison sur le terrain.

Sinon beaucoup à redire :
- entrée sur un mur dans votre V2
- pas de placards dans l'entrée
- toutes les chambres donnent dans l'espace de vie (merci l'isolation acoustique)
- pour les chambres enfant il faut traverser la maison pour un pipi la nuit (ha mais que font papa maman sur le canapé ?).
- votre dressing et l'espace menant à la salle de bain prend une place folle.
- la cuisine va être très sombre.

Oui, plan de masse pour "voir" l'implantation de la maison sur le terrain, l'orientation, les accès (route), les limites avec les voisins...

oui, pour la sdo 2 entrées... franchement, à vivre ça doit être top : les occupants des "autres chambres" auront vue-accès direct sur la chambre parents... à toute heure.

et non, ce n'est pas une "suite parentale" c'est juste une grande chambre pas fermée.

si c'était pour moi ? même pas en loc pour 2 semaines de vacances.

'pas de chance, je suis la 1ère à répondre, 'vais encore passer pour la vilaine de service ...
et d'ailleurs, 'me d'mande si les 23 lecteurs muets ne le font pas esssprès

bifim a écrit:

...
- pour les chambres enfant il faut traverser la maison pour un pipi la nuit (ha mais que font papa maman sur le canapé ?)....

et s'ils ne sont pas sur le canapé, si les pitchouns veulent se laver les mains (et ou s'ils sont malades) ils iront dans la sdo ouverte et (ha mais que font papa maman... )

Ce n'est pas sur le plan, mais l'ouverture dressing/sdb serait des portes pliantes.

Tu ne passes pas pour une vilaine, si je demande c'est pour avoir un avis
C'est constructif et du coup je revois tout le plan en prenant en compte tes remarques.

Le silence n'est pas constructif.

elisa21 a écrit:

bifim a écrit:

...
- pour les chambres enfant il faut traverser la maison pour un pipi la nuit (ha mais que font papa maman sur le canapé ?)....

et s'ils ne sont pas sur le canapé, si les pitchouns veulent se laver les mains (et ou s'ils sont malades) ils iront dans la sdo ouverte et (ha mais que font papa maman... )  

Pas sur le plan, mais j'ai prévu dans le budget le petit lavabo dans les wc :p

Merci bifim, j'avais pas vu ton message.

Bonjour

Porte des toilettes qui ouvre à l'intérieur : fort peu pratique à l'usage.
Pour moi les chambres qui donnent directement dans la pièce de vie : impossible. Et comme les précédents commentaires : devoir traverser la pièce de vie pour aller aux toilettes ou dans la salle d'eau
Les couloirs semblent à priori une perte de place, mais ils peuvent néanmoins apporter du confort au quotidien (couloir, sas, dégagement...Cela peut porter plusieurs noms ou formes)

elisa21 a écrit:

'pas de chance, je suis la 1ère à répondre, 'vais encore passer pour la vilaine de service ...
et d'ailleurs, 'me d'mande si les 23 lecteurs muets ne le font pas esssprès

Bonsoir,
euh... vilaine non, réaliste oui!
Heureusement que Toto n'est pas encore passé sur ce post (ou alors il n'a même pas voulu répondre)
Désolée, je crois que je vais être aussi vilaine, voire plus qu'Elisa, mais je pense que l'ensemble de plan est à revoir ... j'ai plus l'impression qu'il s'agit d'un appartement avec uniquement 1 façade vitrée (allez, peut etre une 2ème pour la chambre "en haut à droite") plutot qu'une belle maison de 100m²! Les parents sont gatés pour la baie vitrée énorme, alors qu'en fait ils passent souvent peu de temps dans leur chambre, au détriment d'une pièce à vivre avec 1 seule baie ... ça va être sombre tout ça
Est-ce vraiment indispensable de consacrer plus de la moitié de la surface à des chambres + sdb? sur cette surface, je préfèrerais une grande pièce à vivre lumineuse (avec plusieurs baies vitrées et plusieurs orientations!  ) plutot qu'un vaste espace nuit.
Je sais que moi j'ai fait le choix perso d'avoir des chambres d'à peine 10m² pour une maison de 90m², dans 100m², 11/12m² doivent être suffisant + 1sdb de 6/7m² ... (je suis sure qu'on peut même y ajouter un grand pan de mur pour du dressing et une petite sde pour les parents ... et garder plus 50m² entre l'espace vie le cellier et l'entrée?!
et toutes ces chambres qui donnent sur le séjour .... j'espère que vous et vos enfants êtes des maniaques du rangement en cas de porte qui s'ouvre quand les invités sont là? Comme le dit globs, si les couloir peuvent paraitre faire perdre de la place, ils sont parfois indispensable pour le confort et l'intimité aussi.
Donnez-nous plus de détails sur les particularités de votre terrain, pour comprendre cette quasi "mono-orientation"...


edit pour Toto ..... trop tard

Je cherche pas à faire original, j'ai voulu mettre les chambres sur les bord et le salon au milieu pour le soleil. J'ai beaucoup de mal sur plan à me rendre compte de la taille des pièces. C'est pas facile à juger.

http://www.forumconstruire.c[...]art-120.php

J'ai trouvé ce post qui me plait beaucoup niveau plan, je vais essayer de m'en inspirer.

Le truc, c'est que je n'ai pas prévu de garage et que j'arrive pas à casser les 3 chambres comme je veux.

Le terrain n'a aucune particularité. 124 * 34m. Direction sud. La route qui passe en bas. Je prendrai le plan de masse en photo.

Pour la salle, une seule me suffit. Par contre, je préfère avoir de grande chambre mais peut-être qu'au final 12m² suffit.

Je vais prendre tout ce que vous dites en considération, je vais essayer de vous proposer autre chose. Je suis preneur d'autres remarques si elles ne sont pas déjà dites

Nous avons le même problème que vous : sur plan tout parait minuscule ou trop grand.
Mesurez les pièces chez vous et voyez la place : votre chambre, avec le lit, et les autres meubles, combien de place reste-t-il autour ? C'est confortable ? Ou alors il faut se contorsionner et donc c'est trop petit ?
Cela nous a aidé, même si nous ne "visualisons" toujours pas, mais au moins nous savons que cela correspond à ce que nous voulons

globs a écrit:

Nous avons le même problème que vous : sur plan tout parait minuscule ou trop grand.
Mesurez les pièces chez vous et voyez la place : votre chambre, avec le lit, et les autres meubles, combien de place reste-t-il autour ? C'est confortable ? Ou alors il faut se contorsionner et donc c'est trop petit ?
Cela nous a aidé, même si nous ne "visualisons" toujours pas, mais au moins nous savons que cela correspond à ce que nous voulons

Je l'ai fais ... mais que pour les WC La peur d'avoir trop petit, de perdre de l'espace dans les couloirs...je rajoute un peu partout et je me bloque sur certaines choses.

**utilisateur banni** a écrit:

Je vais mettre un gribouillis ce soir d'un essai que je fais pour moi d'un plain pied avec 2 chambres et une suite parentale le tout en moins de 85 m2 de surface de plancher si je me souviens bien.

C'est un exercice que je m'étais imposé pour passer un après-midi pluvieux

Ça vous inspirera peut-être ou vous donnera quelques menues idées.

Avec plaisir, je suis preneur de tous avis et tous conseils

Un couloir, généralement ça fait quelle largeur ? 90 cms?

Plan de masse, il s'agit du terrain entre les deux barrés :

Je viens de faire ce gribouillis :
cela donne du 86m² mais je peux transformer le 7.5 de côté en 8.4 environ.

Les deux baies vitrées dans le salon.
Le célier qui donne sur la cuisine. Pas de suite parentale mais un mur complet pour faire un dressing. Coin nuit/jour.
Une entrée avec un débarras. Le garage m'intéresse pas. C'est possible de juste faire une toiture un peu plus longue pour un abri?

**utilisateur banni** a écrit:

Non !

Ca fait au minimum 90 cm

En fait les maisons sans couloir physique se retrouvent avec des couloirs virtuels où on ne peut rien mettre.

Volume visuel accentué, intimité niveau zéro absolu. Donc ni pratique ni confortable.

Tu conseillerais quoi en taille de couloir ?
Dans mon appartement, le couloir fait un "L" avec trois tailles (120, 140 puis 90).

comtenaab a écrit:

Plan de masse, il s'agit du terrain entre les deux barrés...

Merci

joli terrain.

avec l'orientation ce serait mieux = mettez le plan avec le Nord en haut (en haut de l'image, de la page , de l'écran) et ajoutez un gros N sur l'image pour confirmer.
idem sur les plans intérieurs : Nord en haut

ensuite, il faudrait essspliquer comment vous posez la maison sur ce terrain... et pourquoi

elisa21 a écrit:

comtenaab a écrit:

Plan de masse, il s'agit du terrain entre les deux barrés...

Merci

joli terrain.

avec l'orientation ce serait mieux = mettez le plan avec le Nord en haut (en haut de l'image, de la page , de l'écran) et ajoutez un gros N sur l'image pour confirmer.
idem sur les plans intérieurs : Nord en haut

ensuite, il faudrait essspliquer comment vous posez la maison sur ce terrain... et pourquoi  

Je dois faire la proposition d'ici la fin de semaine, je croise les doigts qu'il soit pas pris d'ici là.
Je l'indique pas, mais je met sur les plans toujours le nord en haut..
Je la pose pas mais le charpentier ça compte comme réponse ?
En théorie, je la pose sur un vide sanitaire mais si vraiment c'est trop cher (mais normalement, ça passe dans le budget), ça sera une dalle classique. Moi je veux juste que le sol soit bien isolé. Profiter du soleil qui sera presque plein sud sur le terrain. Ce qu'on voit pas, le terrain est en pente du haut de la feuille jusque vers la route. Cependant, elle est importante au début jusqu'à ce calmer vers le milieu (et encore ça reste une pente raisonnable, juste pour le ski et la luge l'hiver enfin s'il reneige un jour) pour être quasiment plat.
Petite question subsidiaire, est-ce que ça vaut le coup de faire une étude de sol et pas de demander aux 2 terrains qui l'entoure s'ils l'ont faite de me la fournir ?

Et autre question, auriez-vous un logiciel gratuit pour faire des ébauches de plans comme je fais ? Avec archifacile je vais péter un câble.

Thx download in progess

Pour les plans tu peux les faire sur https://www.kozikaza.com : directement en ligne.
Plus facile à prendre en main que sweethome3d

Et ça, c'est mieux ?
J'ai un peu de mal à caser le poêle mais là ça doit-être au norme niveau distance.
Cette fois j'ai fait apparaitre le petit lavabo des toilettes

Bonjour,

Je n'ai toujours pas compris l'orientation du plan: sur le premier l'entrée avait l'air d'être au nord, et sur le dernier ci-dessus, elle est au sud. Où est le sud, sur votre plan de masse?

Le sud est en direction de la route en bas du terrain.

Allez, moi aussi je ressors un plan de mes anciens essais:

107m2 (peut-être trop??) et dans le même esprit que votre dernier

Merci petrouchka pour ce plan.
107m² cela va aussi, étant plus cubique au final la surface plus grande ne doit pas coûter plus cher auprès du charpentier.

Je vais aller voir ton site bifim, cela peut-être pratique de retoucher 5 mins quelque chose au boulot ou chez soit le soir.

Merci toto, je vais regarder tes plans pour m'en inspirer.

Bonjour
je trouve sympa l'agencement de ton dernier plan,comtenaab .
Aucune chambre ouvrant au nord,c'est une bonne chose .
Est-ce que tu as meublé à l'échelle ton cellier pour voir si tu ne pourrais pas dégager un peu de surface pour la cuisine qui a peu de rangement ?
Tu pourrais ajouter une fenêtre dans la cuisine et dans le cellier.

Bonjour à vous,

Suite à des avis j'ai amené quelques modifications :



Porte ouvrante sur la gauche afin de protéger l'intérieur et déplacement de la partie "placard" sur la droite pour tomber le petit bout de cloison pour avoir une sensation d'espace plus grand.
J'ai rajouté des petits bouts de cloison pour bien montrer que ce seront plus des placards que des meubles.
Suppression de la petite fenêtre du salon.

Concernant la cuisine, ayant besoin d'avoir un rendu pour me rendre compte de l'espace, voici ce que ça donnerait :



Une entrée au nord ne serait pas trop pratique. L'idéal serait le sud ou l'est (l'entrée sur le terrain se faisant par son côté EST, cela évite de faire tout le tour).

Je vais faire des test d'ameublement du cellier pour voir.  Petite question qui n'a rien à voir, pour faire une entrée dans les combles, mieux vaut la faire dans le cellier ?

J'ai orienté le mieux avec paint et j'ai mis la rosasse sur le terrain concerné



Edit, ps , j'avoue que l'explication n'était pas claire du tout et la photo mal tourné

**utilisateur banni** a écrit:

Mais vous aviez dit aussi :

comtenaab a écrit:

Je l'indique pas, mais je met sur les plans toujours le nord en haut.

Donc vous vous moquez de nous et vous nous faites perdre notre temps en disant faire des choses que vous ne respectez pas.

Sur vos plans, si le nord est en haut, la maison est tout de travers sur le terrain et vous ne respectez surement pas les distances aux limites.

Je vais voir si des gens plus sérieux dans leurs informations ont besoin d'aide.

Bon weekend.

Pour moi, dans tous les cas le nord était en haut.
Si tout était facile et que je connaissais tout, je ne viendrai sûrement pas demander des informations et des conseils sur un forum. Si vous ne voulez pas aider ou enseigner un peu au gens, je ne vois pas pourquoi vous venez aussi sur ce forum. Je pense que la plupart des gens qui ont fait construit la première fois, avec l'expérience qu'ils ont pris auraient fait différemment. 
Bref, je vous remercie malgré tout du temps que vous m'avez consacré jusqu'à présent.


Si quelqu'un peut m'éclairer sur ce point, je suis preneur car je ne sais pas ce que c'est :
"vous ne respectez surement pas les distances aux limites."
 

ps, edit:
J'imagine que c'est cela :
http://www.leparticulier.fr/[...]st-ce-exact

http://www.travaux.com/dossi[...]anchir.html

**message en doublons **

J'ai vu qu'il y avait une incompréhension au niveau de l'ouest et l'est, j'ai donc essayé d'éclaircir en mettant la rosasse.
Ce genre de projet est hors de ma zone de confort, il faut donc bien laisser un temps d'apprentissage ou acquérir certains réflexes.
Renvoyer bananer les gens, ça ne résout rien et ça n'aide pas. S'il n'y a pas d'échanges, je pourrai jamais évoluer.
En tout cas merci pour les informations et le guidage que vous m'avez procuré jusqu'à présent.

Toujours pas de fenêtre dans la cuisine vers l'arrière du terrain ?

Estimation grossière, en jaune les limites du terrain. En marron la position de maison que j'aimerai faire. A environ une trentaine de mètres du bord de la route et 35m environ du raccord d'eau.

Phyl62 a écrit:

Toujours pas de fenêtre dans la cuisine vers l'arrière du terrain ?

J'y réfléchis encore
Ce qui m'embête un peu, c'est que l'arrière du terrain est en bonne pente. Et donc la vue depuis la cuisine serait super limitée.

Exactement, il n'est plus en aussi bonne forme que sur la photo voir à 3/4 mort.

Avec l'étude de sol, ils seront en mesure de savoir s'il y a des cavités ? Pour moi une cavité est un espace vide. Donc le risque serait de ne pas la voir et qu'avec le poids, certaines parties s'affaissent ?

Bonjour.
Je vois que votre plan évolue plutôt bien. Moi aussi je serais pour une fenêtre au nord dans la cuisine ET dans le cellier surtout. Ça permet d'apporter un peu d'air frais dans une pièce qui contient beaucoup de machines.
Pour l'emplacement sur le terrain. Outre les recommandations de toto qui sont très pertinentes... je trouve extrêmement dommage de vouloir construire sur le seul arbre du terrain! Quand on a la chance d'avoir une végétation existante et notamment un arbre assez grand... autant le conserver non? Moi je suis malheureuse avec mon terrain tout nu autour de la maison pour le moment
Attention aussi que les arbres isolés ne soient pas protégés par votre document d'urbanisme...

Edit après votre réponse : donc ok pour potentiellement l'enlever même s'il existe peut être une chance de le sauver...
Mais je conserve le point sur sa protection! Certains arbres sont répertoriés depuis longtemps dans les documents d'urba... même s'ils sont morts :S
Bonnes réflexions

Je vais éviter de citer les messages pour pas que tout soit illisible

L'arbre sur lequel je veux construire est plus un cure-dent qu'un arbre maintenant mais il n'est pas censé être protégé contrairement au gros que l'on voit plus haut sur la photo google map. Après, je ne suis pas arrêté sur la position de la maison et de la rapprocher un peu de la route.

Concernant l'étude de sol, celle-ci est prévu dans le budget. Lorsque l'on fait une étude sol, font-ils tout , tout seul comme des grands ou bien faut-il leur dire regardez s'il y a des cavités, si la terre est argileuse ... Est-ce aussi qui vont me dire s'il faut faire des drains ou pas?

Pour les fenêtres je sais pas du tout comment faire. Les arguments me plaisent mais je sais pas. Y a un truc qui me chagrine mais je sais pas quoi.

Concrètement, admettons que je fasse une étude de sol qui me dit qu'il y a des cavités sous l'arbre. Le mieux est de décaler la maison ? Mais s'il y a des cavités un peu partout, qu'est-ce que ça veut dire ? Un terrassement plus cher ?