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Avis plan plain pied

Ce sujet comporte 61 messages et a été affiché 860 fois
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Bloggeur Env. 200 message Nord
Bonjour à tous,

Vous me connaissez mais je refais une petite description 😉.
Ma femme, mon fils, notre futur bébé et moi nous nous lançons dans un projet d achat terrain + construction, nous avons trouvé un terrain, lot 16 en bas à droite 790m2, réservation faite, maintenant nous devons nous projeter sur ce terrain et la c est plus compliqué étant amateur vos avis et réflexions nous serons bien utiles.

Nous souhaitons un plain pied original et non la maison de monsieur tous le monde( dans la mesure du possible), mais si trop de contraintes on est ouvert à une maison avec étage original

Concernant le PLU pas mal de contraintes

Façade de 18 m mais obligation de laisser 3 m sur un côté
- construction qui commence à 5 m minimum
8m maximum
- Maison en brique avec un peu d enduit ce qui implique après murs soit
- en maxibrique -0,76m de murs
- double murs brique moulees main -0,97m
- garage obligatoire + 1 place de parking
- exposition plein sud
- pas de fenêtre côté lot 15

Nos envies :

- plain pied original pas un bloc, si trop compliqué on mettra un étage
- grand salon (5*5 serait l idéal, salle à manger(pas prioritaire) cuisine (16m2) lumineux donnant sur terrasse (madame préfère un décrocher genre en L) un espace entre 50 et 60 m2 serait idéal
- 4 chambres de tailles moyennes dont une suite parentale
- Maison lumineuse
- poêle à granulé

Merci d avance pour vos propositions

On a déjà demandé au constructeur de bosser sur un plan trouvé sur le net avec inversion du coté droit et gauche...


Plan de masse





Vue du terrain



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message
Avez-vous jeté un coup d'oeil à la section "plans de maison" ?

Il y a plusieurs centaines de plans pour trouver des idées, classés par taille, forme, etc ... Vous pouvez même avoir pour chaque plan un budget de construction estimatif...

C'est ici : //www.forumconstruire.com/plan_maison/
 
Membre ultra utile Env. 4000 message Paris
Bonjour....

Comme promis dans l'ancien sujet, voilà un plan
Plain pied, bien sûr que c'est possible sur 18 m de large, c'est même trop, on est à 4,50 m de la limite à l'Est.

Implantation



Plan  ( cliquer pour voir en grand )
J'ai repris un maximum de choses de l'ancien plan, celui sur l'ancien terrain, dont la pièce de vie en L et salon avec pan coupé pour la TV.
La zone repas risquant d'être un peu sombre, il y a deux baies vitrées de 2 m de large dans l'angle rentrant, ce qui laissera la possibilité de faire un ilot dans la cuisine.
Autre changement par rapport à avant, le cellier buanderie est scindé en deux unités distinctes:
- buanderie local technique centré par rapport aux salles d'eau ( il faudra placer l'évier de cuisine sur la paroi garage/cellier )
- cellier proprement dit à côté du garage et de la cuisine, pour les courses. Pas très grand en SH, mais linéaire de rangements conséquent.
Les chambres sont isolées les unes des autres par les placards, la cloison entre la ch 3 et la SdB est en phonique 10 cm.

Commentaire sur la toiture le sens de faîtage principal est respecté, je l'ai suggéré en pointillés noirs, c'est une toiture deux pans. Mais on voit une ligne fictive en rouge, en fait là, c'est le raccord avec la toiture de la partie Salon/ chambre parentale.
Et là, ça va être le boulot du constructeur, parce qu'on peut imaginer des tas d'options, depuis la simple toiture 3 pans complète perpendiculaire faisant office de couverture partielle de terrasse, jusqu'à une toiture toit plat, ou un mix des deux ( toit plat uniquement pour l'avancée/décroché chambre parentale )  etc.......

REMARQUE IMPORTANTE
comme d'hab, ne pas s'attacher aux cotes , elles ne sont qu'indicatives, et sûrement pas justes au cm près, encore une fois, c'est l'idée qui compte.
En particulier pour la pièce de vie, où on a beaucoup de latitude pour moduler en largeur et/ou en profondeur....






Un exemple de ce que ça donnerait avec une toiture secondaire 3 pans


Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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Bloggeur Env. 200 message Nord
Bonjour à tous, notre projet avance, nous avons signé le compromis de vente, signé avec le CCMI et l offre de prêt arrive la semaine prochaine, du coup nous avons fait les plans et j ai encore quelques interrogations.

vos avis sur :
- ouverture de la porte de salle de bain
- idem pour la porte de la suite parentale
- la position du poêle à granulés ( le salon se trouvera au niveau du mur en Biseau)
- quel type de cuisine (nous avons une préférence pour un îlot avec 4 places assises, mais peur que ça ne soit pas assez large)
- votre avis général sur la maison ou si y’a des choses qui cloches W00t

Ps : un grand merci pour panoptes pour l’inspiration de ses plans même si je sais déjà que pas mal de choses ne lui plaise pas Smile


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Membre utile Env. 600 message Haute Savoie
Bonjour,

Je laisserais la porte de sdb comme elle est, mais j'inverserais vasque et baignoire. Dans une salle de bain en "deux linéaires parallèles", je trouve que baignoire et douche vont bien du même côté, et vasque et wc également.
Pas grand chose à dire sur la porte de la chambre parentale. L'avancer dans le couloir n'apporterait aucun avantage.
Peut-être décaler le poêle 1m vers le salon, histoire de faire deux zones égales.
J'aime pas trop les ilôts, mais à cause de la baie, il n'y a pas trop le choix. Un ilôt et un linéaire en L. Ca ira pas chercher loin en rangements, mais bon....

J'ai déjà eu l'occasion de donner mon avis général, je me répéterai pas. Mais la porte d'accès au coin nuit est mal placée (je suppose qu'il y aura une table là) et celle de la chambre 3 est inutilement calée au fond d'un recoin.
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Bloggeur Env. 200 message Nord
Je prend note pour la sdb et la cuisine, tu mettrais ou la porte du couloir et celle de la chambre 3?
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Membre utile Env. 500 message Gers
Le WC dans l'entrée, je trouve qu'il est trop large (perte de place).
Les 2 portes du cellier se télescopent.
Je trouve la suite parentale un peu petite par rapport aux autres chambres.
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Membre super utile Env. 2000 message Vendee
Bonjour,

C'est bien d'avoir un WC PMR (si je me trompe pas), par contre, si une personne est en fauteuil roulant, il dort dans le salon ? car des portes en 73....

Idem on rentre du garage avec les bras chargés et bing une porte en 73.... mais la seconde est en 83 un peu étrange...

La suite parentale, vous vous levez tous les jours à la même heure dans le couple et dans les années à venir qu'on ne peut prévoir ? Car si l'un se lève avant, il va réveiller l'autre à cause de l'accès à la douche qui se fait par la chambre....

J'aurai toujours du mal à comprendre pourquoi dans une salle de bains, on a une baignoire ET une douche, on utilise l'un ou l'autre et quasi jamais les 2 en même temps.... la baignoire fait les 2. Il est surement possible de diminuer un peu la SDB afin de donner à la suite parentale perso car elle est un peu bizarre en configuration pour moi. Mais bon les goûts et les couleurs. Happy
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Membre utile Env. 500 message Gers
La norme PMR s'applique uniquement si le logement est destiné à la location, mais qui dit norme PMR dit l'appliquer partout sur le projet, donc Sdb, chambres, pièce de vie, etc.

La porte en 83 pour le cellier, c'est peut-être pour passer le ballon thermodynamique
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +5 mois.
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Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Smile

- déplacer la porte cellier-habitable dans le couloir :

-- permettra d'avoir un mur complet dans la cuisine ou pour la pièce de vie
-- évitera les chaussures mouillées-boueuses et cie à travers cette pièce de vie
-- facilitera le rangement manteaux, chaussures, cartables, sacs, clés...

bref : laissera la pièce de vie pour ce qu'elle est au lieu de la transformer en couloir.



- j'ai un doute pour la "suite parentale" ... et l'aménagement :

-- c'est un peu juste pour être confortable (accès à la fenêtre ? à quoi servira le recoin ? .... )...
-- j'aime pô la vue directe sur les têtes de lit


- chambre3 : tête de lit contre la douche ? Sad

- attention avec les supers fenêtres 1 battant (j'aime bien aussi) : le seul "pb" c'est qu'ouvertes un peu vite (ou courant d'air) elles se déguisent en machine à baffes.

voilà, c'est fait Smile
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Membre super utile Env. 2000 message Vendee
Il n'y a que les locataires qui ont la possibilité d'être handicapé ? Huh

Sans déconner, il est important de pouvoir anticiper pas mal de chose et notamment ça, faut arrêter de parler d'une perte de place pour 1m²... Dans la vie, on ne connaît pas son avenir il me semble en avance. Il serait enfin temps d'anticiper par PRECAUTION certains points sans pour cela mettre TOUT en PMR....Changer une cloison par la suite est plus délicat car il faut aussi penser au sol.... alors que l'anticiper au moins c'est ça en moins à penser en cas de besoin....
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Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
=> Calysha,

si je peux me permettre ...

Calysha a écrit:J'aurai toujours du mal à comprendre pourquoi dans une salle de bains, on a une baignoire ET une douche, on utilise l'un ou l'autre et quasi jamais les 2 en même temps....

oui, si on est dans la douche... on est pas "en même temps" dans la baignoire ,
personne ne te contredira sur ce point  Laugh

Citation: la baignoire fait les 2. ...

oui, si on peut... (ou tant que tout va bien...)...


la réponse est dans ta 1ère phrase :

Citation: C'est bien d'avoir un WC PMR (si je me trompe pas), par contre, si une personne est en fauteuil roulant, il dort dans le salon ? car des portes en 73....

il dort dans le salon... et ne pourra pas se laver

et même sans fauteuil, des béquilles, 1 plâtre... ou juste une patte folle...

bonne fin de journée.
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Membre utile Env. 500 message Gers
D'accord avec toi Calysha, on ne sait pas ce que demain sera fait, un accident est si vite arrivé.
Par contre, dans le projet actuel, je ne suis pas sûr que le cercle de retournement passe réellement, surtout avec le recoin au niveau du lave-mains
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Membre ultra utile Env. 4000 message Paris
Bonsoir

Il n'a jamais été question de PMR pour ce projet.
Et là, si ces WC on l'air de WC PMR Canada dry, il ne faut pas y chercher une intention, à mon humble avis.
On voit bien que le dessin de la fenêtre des WC et du porche étaient prévus à l'origine pour des WC en long avec ouverture sur le côté, et que ça a été réadapté/bricolé.
Mon petit doigt me dit que la raison de ces WC surdimensionnés par bricolage, c'est simplement pour s'adapter à la largeur du cellier dont j'ai dit le plus grand mal dans les sujets précédents, et qui est encore pire si c'était possible.

Parce que là, avec ses deux portes, le ballon et les machines à laver, il est quasiment inlogeable pour autre chose, et qu'avec la buanderie et l'eau chaude exilés au plus loin des SdB et des chambres, c'est la position la plus aberrante qui soit pour ces équipements.
Le dessinateur qui a pondu ça est un tortionnaire.
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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Membre super utile Env. 2000 message Vendee
Bonsoir Elisa,

Comme j'ai dit, on peut anticiper certaines choses notamment les cloisons par rapport au sol.... Dans le cas d'une SDB, il faudra "juste" changer la baignoire par une douche PMR....Au pire il se lave dans la cuisine.... je plaisante, mais je trouve ça dommage qu'on parle d'une perte de m² pour ça... même si je ne suis pas concernée. Mais depuis que je fréquente ce forum, j'ai été sensibilisé sur ce point que ma vision a changé à ce sujet. ^^

On est dans une location qui a été livrée en juin.... On est pas PMR côté WC/SDE mais tout est prévu en amont afin d'éviter un max de frais le cas échéant, et je trouve que c'est très bien.

Kika 75 : Alors c'est sur le fofo, qu'on m'a dit qu'il fallait au moins 150 x 150 pour le WC, car c'est ce qu'on a demandé pour notre projet, donc à priori c'est bon pour ce WC car il est plus grand que le nôtre. Par contre, je suis du même avis concernant le lave-mains un petit doute sur sa position. Unsure
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Membre utile Env. 500 message Gers
Le cercle de retournement est a 1,40m, sans aucun obstacle, donc si la cuvette ou le lave-mains dépasse de 1 ou 2 cm, c'est mort
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Membre ultra utile Env. 4000 message Paris
LaughBiggrinBiggrin

Je pense que clairement, certain(e)s se sont gouré(e)s d'amphi !!! BiggrinBiggrin

( et ne lisent pas les interventions des autres forumeurs, c'est clair ! Biggrin)
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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Bloggeur Env. 200 message Nord
Kika pour les toilettes comme dit panoptes c est par rapport à la largeur du cellier rien à voir avec le PMR. Et je ne suis pas contre le rétrécir mais dans cette config compliqué.
Pour la suite parental je la trouve aussi un peu petite mais nous voulions absolument une douche du coup vu qu on ne pouvait pas pousser les murs on a dû faire des concessions W00t

Calysha effectivement pour la porte en 73 au niveau du garage pas fait attention, comme dit plus haut je pense qu il a mis 83 pour le ballon.
Oui on se lève quasi tous les jours à la même heure Biggrin, nous allons vivre à 5 dans cette maison je pense qu une deuxième sdb dans cette suite nous permettra d éviter les embouteillages les jours de coup de bourre.
Pour baignoire et douche, moi perso je ne prend pas de bain mais je trouve que pour les enfants c est top et je ne vais pas faire une thèse sur ce sujet mais il m arrive souvent de prendre ma douche et mon fils de barbotter pendant ce temps là dans la baignoire...
Concernant la config si tu sais me caser wc douche baignoire et vasque dans une autre configuration je suis preneur.

Elisa en ce qui concerne la porte du cellier tu n’es pas là 1ère personne à me le dire, sauf que le garage pour nous n’était pas du tt une priorité, je pense qu on se garera les 3/4 du temps devant le garage sauf pour rentrer les courses, c est pour ça que le côté pratique pour décharger les courses était de passer directement par la cuisine après je suis encore en phase de réflexion car si on bouge la porte ça nous ferait du mètre linéaire en plus pour la cuisine, la c est non négligeable.
Pour l aménagement de la suite parental je suis à l écoute aucun soucis, pour le recoin soit coiffeuse ou petit dressing.
La chambre 3 soit le lit contre douche ce mur là est doublé soit tête de lit côté couloir.

Panoptes ton petit doigt a vu juste Biggrin, pour l’agencement buanderie machine à laver et sèche linge l’un sur l autre et plan de travail le long du couloir, le ballon n est pas si loin que ça des sdb, les tuyaux passe par les plafonds...
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +5 mois.
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Membre ultra utile Env. 4000 message Paris
Seb59300 a écrit:
1)Pour l aménagement de la suite parental je suis à l écoute aucun soucis, pour le recoin soit coiffeuse ou petit dressing.

2)Panoptes ton petit doigt a vu juste Biggrin, pour l’agencement buanderie machine à laver et sèche linge l’un sur l autre et plan de travail le long du couloir, le ballon n est pas si loin que ça des sdb, les tuyaux passe par les plafonds...

1) "je suis à l'écoute aucun souci"
ça me rappelle quelqu'un... "j'écoute mais je tiens pas compte"
Voir le plan que j'avais proposé..... la chambre était bien logeable, mais non, il a fallu tout massacrer en pivotant la salle d'eau d'un quart de tour...
2) continue à te payer ma fiole, Sebastien, c'est open bar... passer les tuyaux par les plafonds raccourcit la distance..... on ne l'avait pas encore faite, celle là....non mais franchement.......
Allez, bonne construction et ciao
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Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
...

et bien, pour moi, ce wc-pas-PMR me conviendrait car il est assez large (pour la plupart des fauteuils)
assez large également pour les valides qui accompagnent un Pitchoun ou un malade...

et beaucoup mieux que la plupart des mini-chiottes qu'on trouve sur la plupart des plans...
en plus il a un lave-mains, c'est grand luxe Rolleyes

pour ce qui est de réduire la sdb, de choisir entre douche et baignoire pour gratter 1m², bin non...
... chacun son avis, mais -pour moi- cette sdb n'est déjà pas "trop" grande, loin s'en faut ;

et chercher les cm² quand on prévoit une pièce de vie de 60m²... je serais curieuse de voir l'aménagement final
quoi que non, m'en fiche, ce n'est pas pour moi...


Citation: Elisa en ce qui concerne la porte du cellier tu n’es pas là 1ère personne à me le dire, sauf que le garage pour nous n’était pas du tt une priorité, je pense qu on se garera les 3/4 du temps devant le garage sauf pour rentrer les courses, c est pour ça que le côté pratique pour décharger les courses...

=> Seb, voilà -entre autres- pourquoi je participe de moins en moins à ces sujets,
libre à toi si tu manges des clowns au ptit-dej , mais dire que tu rentreras la voiture pour ... sortir les courses

vu la largeur du garage et la config, tu le feras peut-être 1 fois... longer la voiture avec les sacs, les packs d'eau et cie... éviter le coup d'épaule dans le tableau, éviter la porte cellier dans le nez...
ou en marche arrière pour avoir tous les gaz d'échappement dans la pièce... de vie ? ça va être top.

"vivre à 5 dans cette maison" avec des enfants ? vélos, trottinettes, ballons... là aussi ils passeront par la cuisine pour aller chercher les chaussons, poser les bonnets ?...
mais bon, chacun vit comme il veut, on est "juste" là pour donner des avis sur des plans, personne n'a a donner ou recevoir de leçons de je ne sais quoi...

donc... on reprend sur les plans (ccmi et cie sont signés, donc en gros, les remarques sont inutiles ? )

l'orientation : quel est le document valide ?

le plan de lotissement ou le dossier permis ?

si c'est le dossier permis : ouffffff, le sud sera du bon coté  les baies ne seront pas plein ouest. 



ps : pour l'ECS... passer par les plafonds ajoute au 3m -pour monter- puis autant ... pour redescendre (oui, un peu moins pour la douche Laugh  )
le maxi (8m) était déjà dépassé avec 1 circuit au sol...

l'intérêt du passage par les plafonds : vous pourrez les isoler correctement (si accès aux combles bien sur... il faut le prévoir pour l'entretien et cie)


Je vous souhaite bonne construction.
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Panoptès a écrit:
Seb59300 a écrit:
1)Pour l aménagement de la suite parental je suis à l écoute aucun soucis, pour le recoin soit coiffeuse ou petit dressing.

2)Panoptes ton petit doigt a vu juste Biggrin, pour l’agencement buanderie machine à laver et sèche linge l’un sur l autre et plan de travail le long du couloir, le ballon n est pas si loin que ça des sdb, les tuyaux passe par les plafonds...

1) "je suis à l'écoute aucun souci"
ça me rappelle quelqu'un... "j'écoute mais je tiens pas compte"
Voir le plan que j'avais proposé..... la chambre était bien logeable, mais non, il a fallu tout massacrer en pivotant la salle d'eau d'un quart de tour...
2) continue à te payer ma fiole, Sebastien, c'est open bar... passer les tuyaux par les plafonds raccourcit la distance..... on ne l'avait pas encore faite, celle là....non mais franchement.......
Allez, bonne construction et ciao

Quand je dis je suis à l écoute, ça veut pas forcement dire que je vais tt faire comme vous voulez, au contraire c est bien d avoir d autres visions, mais après je vois si c 'est vraiment utile ou primordial pour nos habitudes de vie.
Pour la chambre que tu m as fait y a pas une si grande différence que ça, par rapport à celle ci.
pour les tuyaux je ne moque pas toi, mais effectivement ça raccourci pas vraiment... après je pense pas que ça soit un problème si grave que ça.
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Bloggeur Env. 200 message Nord
elisa21 a écrit:...

et bien, pour moi, ce wc-pas-PMR me conviendrait car il est assez large (pour la plupart des fauteuils)
assez large également pour les valides qui accompagnent un Pitchoun ou un malade...

et beaucoup mieux que la plupart des mini-chiottes qu'on trouve sur la plupart des plans...
en plus il a un lave-mains, c'est grand luxe Rolleyes

pour ce qui est de réduire la sdb, de choisir entre douche et baignoire pour gratter 1m², bin non...
... chacun son avis, mais -pour moi- cette sdb n'est déjà pas "trop" grande, loin s'en faut ;

et chercher les cm² quand on prévoit une pièce de vie de 60m²... je serais curieuse de voir l'aménagement final
quoi que non, m'en fiche, ce n'est pas pour moi...


Citation: Elisa en ce qui concerne la porte du cellier tu n’es pas là 1ère personne à me le dire, sauf que le garage pour nous n’était pas du tt une priorité, je pense qu on se garera les 3/4 du temps devant le garage sauf pour rentrer les courses, c est pour ça que le côté pratique pour décharger les courses...

=> Seb, voilà -entre autres- pourquoi je participe de moins en moins à ces sujets,
libre à toi si tu manges des clowns au ptit-dej , mais dire que tu rentreras la voiture pour ... sortir les courses

vu la largeur du garage et la config, tu le feras peut-être 1 fois... longer la voiture avec les sacs, les packs d'eau et cie... éviter le coup d'épaule dans le tableau, éviter la porte cellier dans le nez...
ou en marche arrière pour avoir tous les gaz d'échappement dans la pièce... de vie ? ça va être top.

"vivre à 5 dans cette maison" avec des enfants ? vélos, trottinettes, ballons... là aussi ils passeront par la cuisine pour aller chercher les chaussons, poser les bonnets ?...
mais bon, chacun vit comme il veut, on est "juste" là pour donner des avis sur des plans, personne n'a a donner ou recevoir de leçons de je ne sais quoi...

donc... on reprend sur les plans (ccmi et cie sont signés, donc en gros, les remarques sont inutiles ? )

l'orientation : quel est le document valide ?

le plan de lotissement ou le dossier permis ?

si c'est le dossier permis : ouffffff, le sud sera du bon coté  les baies ne seront pas plein ouest. 



ps : pour l'ECS... passer par les plafonds ajoute au 3m -pour monter- puis autant ... pour redescendre (oui, un peu moins pour la douche Laugh  )
le maxi (8m) était déjà dépassé avec 1 circuit au sol...

l'intérêt du passage par les plafonds : vous pourrez les isoler correctement (si accès aux combles bien sur... il faut le prévoir pour l'entretien et cie)


Je vous souhaite bonne construction.

j ai bien réfléchi avec ma femme, nous allons changer la porte menant a la cuisine.
pour l orientation c est bien le document du lotissement  sur la 1ere page
pour les remarques si utiles oui le ccmi signé mais je connais bien le constructeur, tous ce qui est à l intérieur peut être modifiés sans frais.
merci pour vos conseils
Picto recompense Bloggeur
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Membre ultra utile Env. 4000 message Paris
Si c'est grave.
Tu vas attendre longtemps pour avoir l'eau chaude dans les SdB. TRES longtemps... il y a plus de 11 mètres entre le ballon et les points de tirage.

Et en plus du désagrément, tu vas gaspiller de l'eau à chaque fois... des litres et des litres inutiles, pendant des années, alors que l'eau est un bien précieux qui va se faire de plus en plus rare et cher.

C'est de l'inconscience pure et simple.

Ce plan souffre de graves défauts, qui sont corrigeables néanmoins, mais celui là est le plus navrant.
Bon, on ne va pas parler du garage, parce que même si il manque un peu de largeur et de longueur, au moins on peut y garer une voiture, on a déjà vu pire, donc, pour moi, c'est bon.
Le passage par le cellier.... tu sais que ça me chiffonne, mais bon, ça n'est pas dramatique non plus....
L'essentiel, c'est quand même de pouvoir se débarrasser de ses vêtements et chaussures dans l'entrée... et là, dans ton plan, c'est très mal barré: on entre dans la cuisine.

Et surtout, surtout, il ne faut pas mélanger les fonctions. Un cellier, ça n'est ni une buanderie, ni une chaufferie.

Donc,

 pour cellier/buanderie/chaufferie
 1) il faut virer  MàL/SL et ballon ECS de ce cellier, et rapprocher tout ça des SdB/chambres, le ballon devant se trouver à mi chemin entre les SdB et l'évier de  cuisine
2) un ballon thermodynamique, ça tient dans un placard, avec des entrées/sorties d'air par le toit.
Idem pour MàL/sL, un grand placard suffit.
3) le cellier doit ouvrir dans l'entrée, près du placard. Avec l'avantage que ça allonge le linéaire dispo pour la cuisine.

La suite parentale, maintenant, en liaison avec la SdB

Le manque de place pour faire tenir tout ça est criant.
La faute aux chambres, qui sont surdimensionnées, trop longues, et donc qui bouffent de la place en bout là où on en a besoin pour SdB/SdO.

Par rapport au plan que j'avais proposé, elles ont été bien allongées, c'est une grave erreur.
En leur redonnant une longueur plus faible, non seulement on va récupérer la place nécessaire en bout, mais de plus, ça va dégager de l'espace pour les deux placards tête-bêche, pour ballon et MàL/SL
Et ces chambres vont malgré tout conserver une belle surface.

Bien sûr, les deux placards vont un peu réduire la longueur utile du séjour...mais on reste quand même à 9 mètres de long pour caser le salon et la table repas, c'est plus que confortable, c'est très grand, il n'y pas besoin de plus.

Pour la suite parentale, il n'y a pas la place pour faire un dressing séparé, bien entendu.... mais comme cette chambre est très large, ça permet de faire un placard sur toute la paroi de séparation du séjour, et on se passe de cloison phonique par la même occasion.
Et surtout: la SdO ne donne pas directement dans la chambre, mais par un petit sas où on peut mettre un grand miroir.

Voilà le plan, l'enveloppe est entièrement identique au plan constructeur, seul le cloisonnement est modifié, et bien sûr la position des fenêtres SdO/SdB ( fenêtre dans la douche pour la SdO )

La SDB  est équipée avec une baignoire asymétrique gain de place (c'est un modèle de chez Blaireaurama à 240 €)

.
Zoom de l'entrée/cellier



Zoom suite/SdB

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Membre utile Env. 1000 message Moselle
Ce plan n'a aucun point positif, l'orientation est une catastrophe, chambre parentale qui est généralement la pièce la moins utilisé plein SUD, SDB et SDE également au SUD, chambre enfant au NORD.

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delphie57 a écrit:Ce plan n'a aucun point positif, l'orientation est une catastrophe, chambre parentale qui est généralement la pièce la moins utilisé plein SUD, SDB et SDE également au SUD, chambre enfant au NORD.


Ah mais que cela ne tienne, le cahier des charges est connu, le plan de masse est disponible, donc il n'y a aucun problème à sortir quelque chose de mieux 
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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delphie57 a écrit:Ce plan n'a aucun point positif, l'orientation est une catastrophe, chambre parentale qui est généralement la pièce la moins utilisé plein SUD, SDB et SDE également au SUD, chambre enfant au NORD.


Pour info, quand même
Les deux salles d'eau  sont plein EST, ainsi qu'une chambre enfant.
Celles qui sont au Nord, une chambre enfant, et celle de la grand-mère. Le loup aura sa niche au fond du jardin.  
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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Le but était d'avoir une maison originale, après tout. Le but est atteint.
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Panoptès a écrit:Si c'est grave.
Tu vas attendre longtemps pour avoir l'eau chaude dans les SdB. TRES longtemps... il y a plus de 11 mètres entre le ballon et les points de tirage.

Et en plus du désagrément, tu vas gaspiller de l'eau à chaque fois... des litres et des litres inutiles, pendant des années, alors que l'eau est un bien précieux qui va se faire de plus en plus rare et cher.

C'est de l'inconscience pure et simple.

Ce plan souffre de graves défauts, qui sont corrigeables néanmoins, mais celui là est le plus navrant.
Bon, on ne va pas parler du garage, parce que même si il manque un peu de largeur et de longueur, au moins on peut y garer une voiture, on a déjà vu pire, donc, pour moi, c'est bon.
Le passage par le cellier.... tu sais que ça me chiffonne, mais bon, ça n'est pas dramatique non plus....
L'essentiel, c'est quand même de pouvoir se débarrasser de ses vêtements et chaussures dans l'entrée... et là, dans ton plan, c'est très mal barré: on entre dans la cuisine.

Et surtout, surtout, il ne faut pas mélanger les fonctions. Un cellier, ça n'est ni une buanderie, ni une chaufferie.

Donc,

 pour cellier/buanderie/chaufferie
 1) il faut virer  MàL/SL et ballon ECS de ce cellier, et rapprocher tout ça des SdB/chambres, le ballon devant se trouver à mi chemin entre les SdB et l'évier de  cuisine
2) un ballon thermodynamique, ça tient dans un placard, avec des entrées/sorties d'air par le toit.
Idem pour MàL/sL, un grand placard suffit.
3) le cellier doit ouvrir dans l'entrée, près du placard. Avec l'avantage que ça allonge le linéaire dispo pour la cuisine.

La suite parentale, maintenant, en liaison avec la SdB

Le manque de place pour faire tenir tout ça est criant.
La faute aux chambres, qui sont surdimensionnées, trop longues, et donc qui bouffent de la place en bout là où on en a besoin pour SdB/SdO.

Par rapport au plan que j'avais proposé, elles ont été bien allongées, c'est une grave erreur.
En leur redonnant une longueur plus faible, non seulement on va récupérer la place nécessaire en bout, mais de plus, ça va dégager de l'espace pour les deux placards tête-bêche, pour ballon et MàL/SL
Et ces chambres vont malgré tout conserver une belle surface.

Bien sûr, les deux placards vont un peu réduire la longueur utile du séjour...mais on reste quand même à 9 mètres de long pour caser le salon et la table repas, c'est plus que confortable, c'est très grand, il n'y pas besoin de plus.

Pour la suite parentale, il n'y a pas la place pour faire un dressing séparé, bien entendu.... mais comme cette chambre est très large, ça permet de faire un placard sur toute la paroi de séparation du séjour, et on se passe de cloison phonique par la même occasion.
Et surtout: la SdO ne donne pas directement dans la chambre, mais par un petit sas où on peut mettre un grand miroir.

Voilà le plan, l'enveloppe est entièrement identique au plan constructeur, seul le cloisonnement est modifié, et bien sûr la position des fenêtres SdO/SdB ( fenêtre dans la douche pour la SdO )

La SDB  est équipée avec une baignoire asymétrique gain de place (c'est un modèle de chez Blaireaurama à 240€)

donc vu avec ma femme changement des portes cellier/cuisine, pour la buanderie pareille  on va te suivre, serait il pas plus pratique d inverser ballon et mal/sl?
Concernant la salle de bain je suis vraiment pas emballer, ultra compacte et peu de rangement j aime pas du tout.
Pour la suite parentale j aime bien mais dans ma configuration actuelle ça n ira pas.
Merci en tt cas d essayer de nous faire voir d autre chose (plans ect..) comme quoi avec de bon argument il est possible de changer d avis 
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Eddy__ a écrit:Le but était d'avoir une maison originale, après tout. Le but est atteint.

Merci Eddy réponse très pertinente 
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Les réponses pertinentes, elles ne t'ont pas plu. Tous les problèmes de ta future maison découlent de sa forme incompréhensible que tu t'es/nous as imposé. Désolé.
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Oui, ce serait plus pratique de mettre le placard buanderie côté couloir des chambres....
Mais je ne l'ai pas fait parce que j'ai privilégié la plus courte distance possible entre le ballon et les SdO.Wink
On est à 6,50 m de la douche parentale, équipement le plus éloigné. On serait presque à 1 m plus loin en permutant... ça n'a pas l'air bien loin, mais ça compte..... mais bon.... c'est du détail....
Et tu noteras que dans le plan de ton constructeur, c'est une aberration totale de placer la SdO comme il l'a fait: ça éloigne la douche encore plus, ça se voit....et ce n'est pas tout.... ça oblige à mettre la tête de lit contre la cloison de  séparation du salon, et ça a nécessité de mettre une cloison phonique de 10, ce qui est inutile si on met le placard à cet endroit là....

Donc, si la solution que j'ai proposée ne te convient pas , et que donc ça ne te gêne pas que la SdO ouvre dans la chambre, dans ce cas, on laisse la grande SdB comme prévu, mais avec la SdO dans le bon sens, et le placard ( plus grand ) pour isoler de la pièce de vie, et la cloison est en 7 comme les autres.
Et on a une pièce avec une forme bien régulière, sans le recoin bricolé, et sans la vue directe sur le lit en entrant.

Et pour la SdB, il vaut mieux mettre douche et baignoire du même côté, ce qui permet de mettre la douche en 120 cm et un meuble de rangement à côté de la cuvette des WC en plus du meuble double vasques en 130.


Comme ça

Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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Eddy__ a écrit:Les réponses pertinentes, elles ne t'ont pas plu. Tous les problèmes de ta future maison découlent de sa forme incompréhensible que tu t'es/nous as imposé. Désolé.

ah bon? si elles m ont plu d ailleurs je t ai repondu! j attend tjs ton retour...
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Un autre agencement pour la SdB.
Tout bien réfléchi, double vasque dans une SdB enfants, ça n'est pas indispensable, mieux vaut un grande vasque en 80 de large et des rangements.
La taille des fenêtres est strictement identique, mais il faut les déplacer, forcément( indiqué par une flèche rouge), sinon toutes les modifs intérieures sont caduques, elles sont basées sur le redimensionnement des pièces de la zone nuit

Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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Peux tu me remettre les plans complet avec les modifs que je puisse donner à mon constructeur, je l ai eu au téléphone, les modifications extérieures des fenêtres sont faisables et gratuitement.L agencement de la 2ème salle de bain est très bien.
Du coup je souhaite une baignoire plus longue et plus large que celle que j ai actuellement (1,70/75).
Là tv dans la chambre parental je la met ou?
Pour info notre lit fait 180*200
Au niveau placard buanderie quel largeur prévoir exactement pour prévoir les portes ou placards
Merci
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Exemple chambre parentale:



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Seb59300 a écrit:Nous souhaitons un plain pied original (pas un bloc) et non la maison de monsieur tous le monde.

- exposition plein sud
- pas de fenêtre côté lot 15
- grand salon (5*5 serait l idéal, salle à manger(pas prioritaire) cuisine (16m2) lumineux donnant sur terrasse (madame préfère un décrocher genre en L) un espace entre 50 et 60 m2 serait idéal
- 4 chambres de tailles moyennes dont une suite parentale donnant sur terrasse avec un lit 180x200 dressing et télé
- Maison lumineuse

J'ai du me tromper de sujet parce que le plan du constructeur ne respect aucun critère mise a par les 60m² de la pièce à vivre!
- plain pied original / simple forme de L
- exposition plein sud ouest
- pas de fenêtre côté lot 15 / baie coulissante de 3m00 côté salon à 3m92 du lot 15
- grand salon (5*5 serait l idéal, salle à manger(pas prioritaire) cuisine (16m2) lumineux donnant sur terrasse (madame préfère un décrocher genre en L) un espace entre 50 et 60 m2 serait idéal l'avancé du L plein SUD va faire de l'ombre à la terrasse et la cuisine sera sombre et on parle même pas de la SAM!!!!
- 4 chambres de tailles moyennes dont une suite parentale donnant sur terrasse avec un lit 180x200 dressing et télé
- Maison lumineuse


Voici ce que l'on s'attend à trouver avec cette description:

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Seb59300 a écrit:Là tv dans la chambre parental je la met ou?

A la poubelle, comme celle du salon.
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Bon, ça avance....

1) la chambre
Pour la TV, il n'y aura pas la place nécessaire sur la paroi du salon.

Donc, il faudrait se résoudre à placer la tête de lit contre cette paroi, et ainsi agencer tout le mur EST avec un ensemble complet penderie/niche TV, genre IKEA BESTA ou équivalent.
Et dans ce cas, il faut replacer la cloison phonique de 10 pour séparer la chambre du salon.
Le lit de 180, ça passe juste en largeur, la chambre fait 310 cm, ça laisse 65 cm de chaque côté, ça n'est pas Versailles, mais ça permet de circuler.

2) la baignoire
J'ai mis une baignoire de 175 x 75, mais avec une douche en 120 cm... donc, on peut jouer sur la longueur de la douche pour augmenter celle de la baignoire.
Si plus large que 75 cm, ça va être ric-rac en largeur, dans ce cas on peut diminuer la longueur de la chambre voisine

Mais attention pour les tailles baignoires.
C'est Elisa qui a souligné ça il y a quelques jours: il ne faut pas se fier uniquement aux dimensions extérieures..; selon la forme du creux de la baignoire, il peut très bien y avoir moins de place dans une 180 x 80 que dans une 170 x 75... bref, c'est comme les chaussures ou un matelas: ça s'essaie avant 

3) portes placard

Alors là, attention, n'oublie pas que ce que je poste, ce ne sont en aucun cas des plans d'exécution plaquiste, c'est à qq centimètres près partout , donc cette question c'est justement du domaine dela mise au point avec le plaquiste, ça n'est pas ùaintenant qu'on va déterminer ça avec exactitude.
Là j'ai mis 118 cm de large.... tu sais pourquoi ?? C'est pour avoir pile les 9 mètres de long du séjour, le seuil psychologique qui fait que ça semble plus grand que 8,98 m  
Tu vois ce que je veux dire: il faut déterminer la largeur de placard minimum pour caser ce qui doit aller dedans à l'aise, et ensuite l'ajuster en fonction de portes standard, et hop là là.....et ce ne seront pas 2 ou 3 cm éventuels en moins sur la longueur du séjour qui te manqueront pour placer un fauteuil. 

Bon, en résumé.... ce qui est important tout de suite, c'est de déterminer la position des deux fenêtres, et c'est tout ( avec un marge de sécurité )
C'est largement suffisant pour le PC, et tu as le temps de voir venir pour le reste.

Plan modifié



Et pour le fun, un exemple en 3D

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Eddy__ a écrit:
Seb59300 a écrit:Là tv dans la chambre parental je la met ou?

A la poubelle, comme celle du salon.

J'ai eu peur !!!!
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Le plan complet avec les cotes...
Attention, warning, achtung !!!!

Comme je l'ai dit, les cotes intérieures ne sont pas forcément exactes au cm près, ne pas oublier que même en zoom à fond, Sweethome n'est qu'un logiciel amateur....

Donc, c'est à ton constructeur de régler tout ça aux petits oignons....



Cliquer sur l'image pour la voir dans imgBB, et là, cliquer sur la loupe +, on a l'image en grand. 
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Bonjour,
J’aime mieux avec les améliorations de Panoptes!
Juste, si c’était pour moi, j’inverserai LL et ballon d’eau chaude car le trajet du linge serait grandement optimisé (c’est la ménagère qui parle), et car je ne pense pas que 70cm change beaucoup le temps d’attente de l’eau chaude sous la douche (et on gagne ce temps pour la vaisselle - c’est encore la ménagère qui parle!)
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Ben voui, Pandilène je suis d'accord, ...

En fait, ce ballon est encore loin des points de tirage, c'est ennuyeux....
Ensuite, même si fonctionnellement c'est mieux, esthétiquement, ça fait un peu verrue, avec des portes de placard dans la pièce de vie.
Et surtout, ça crée une zone gaspillée de 2m² dans le couloir d'entrée ( en jaune )....

Et enfin, le poêle est placé juste pile poil sous la ligne de faîtage (en pointillés ), il va falloir faire un dévoiement du conduit pour placer la cheminée sur le côté......

ça fait quand même beaucoup d'inconvénients....

illustration:


C'est pour ça que je me suis demandé si on pouvait placer le ballon plus au centre du chemin SdO-cuisine

et j'ai trouvé ce qui va suivre
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Alors, voilà le résultat des cogitations:
Le principe: on va mettre ballon et machines dans un même placard aménagé dans le séjour, au centre, mais qui va donner dans le couloir nuit.... plus rien dans le séjour, et accès direct à la petite buanderie au plus près des chambres/SdO.

ça va faire une verrue dans le séjour, me direz-vous ?????

Si on regarde en plan ça a l'air.....
Mais en fait en 3D, c'est tout simplement la même chose que ces cheminées modernes pour insert, sauf que là, ce sera la cloison d'appui du poêle, et ça va rythmer la pièce.....
Et cerise sur le gâteau, on gagne 2 m² utiles dans la pièce de vie  !!
La porte d'accès au couloir nuit est plus centrale, c'est plus fonctionnel.
Le conduit du poêle est bien placé, on monte tout droit.
Et surtout le ballon est au plus près des SDO, au centre.

La largeur de ce placard peut être discutée, là je l'ai fait bien large pour pouvoir y caser des étagères à produits lessive et un panier linge sale en dessous .

NB j'ai aussi modifié le cellier avec les portes en position centrale, ça fait moins couloir et la porte donne juste devant le placard.





Esthétiquement, maintenant, la comparaison en 3D entre les deux versions....

Version 1 d'origine:






Version 2 modifiée

La paroi d'appui du poêle est traitée en briquettes de parement, mais on peut faire autrement, y compris par exemple habiller dans les mêmes briques que l'extérieur, avec les deux côtés dans le même enduit aussi, bref, c'est de la déco/mise en valeur...



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Le plan complet

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En attendant la suite, je me suis mis à regarder l'implantation proposée par le constructeur.

Pas déçu !!

Le Nord de la boussole est plein Est  !!!!! 










En fait, il faut la pivoter d'1/4 de tour dans le sens antihoraire pour quelle indique bien le Nord !!

Et alors là, quand même.
Ce commercial/constructeur, il a un gros problème avec ça , on dirait bien !
Déjà dans le sujet précédent ( ancien terrain ), il fournissait des vues 3D avec des ombres qui venaient d'un soleil au Nord (   ), et là il s'est encore planté sur l'orientation.....

Tu auras intérêt à contrôler l'implantation sur le terrain au moment de la construction, qu'il n'aille pas mettre l'entrée du garage côté jardin !! 

Tu devrais lui demander si c'est parce qu'au boulot il joue au Sudoku, qu'il a la tête à l'Ouest ..
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Effectivement pour la boussole sur l implantation y’a un petit soucis mais déjà vu W00t. Heureusement il est sympa il va me faire les modifs gratuitement alors que le ccmi est signé. Pour le contrôle, habitant à même pas 5min du futur terrain, je serais tt les jours la bas.

Pour tes propositions nous allons partir sur le plan numéro 2, l implantation est plutôt sympa pour la buanderie, ce décroché on pourra le décorer avec des plaquettes de parement ça donne un effet plutôt sympa et délimite le salon et la salle à manger, je vais réduire quand même la longueur du placard à 170 ce qui permettra d allonger un peu plus la salle à manger et légèrement le salon.
Toutes les modifs ont été envoyées au constructeur j attend son retour...
En tt cas merci de prendre de ton temps pour me faire avancer dans ce projet. 
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