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Taux inchangé après renegociation

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Env. 100 message Pyrenees Orientales
Bonjour

nous avons fait un pret de 95 000 euros en 2014
à un taux de 2,90% sur 19 ans
en février 2016 nous avons renégocié à un taux de 2,32% 
avec des échéances d'environ 623 euros sur 15 ans 
après reception du nouveau tableau d'amortissement nous nous sommes aperçus que le taux inscrit sur le tableau est toujours à 2,90% et nous remboursons pendant 10 ans 590 euros et ensuite pendant 5 ans 756 euros..
apres contact avec mon conseiller,directeur.. selon eux pas d'erreur car le taux de 2,32 est calculé sur le 2 eme palier seulement d'ou le fait que le taux indiqué sur le tableau est à 2,90 % etc du bla bla pour essayer de m'embrouiller

nous avons payés 738 euros de frais d'avenant pour cette renegociation qui finalement n'a pas été appliquée

comment arriver à prouver que l'échéancier est bien calculé avec un taux de 2,90%?
je n'arrive pas à calculer ça qui peut m'aider à prouver au banquier qu'il y'a bien une erreur et que je peut lui prouver qu'il ne faut pas me prendre pour une c**** 

merci à vous..
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Messages : Env. 100
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Membre super utile Env. 9000 message Wadirum (44)
Bonjour

ça fait aussi 2 ans de moins à rembourser ?
donc faudrait comparer aussi les parts de montants de crédits entre l'ancien et le nouveau, par exemple...
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Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 9000
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Membre super utile Env. 9000 message Wadirum (44)
Sinon on peut trouver des simulateurs de crédit FIXES en Excel, mais avec 2 lignes de crédits, et les frais divers, faut jongler.... et à condition que ce soit en effet des taux fixes.
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Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 9000
De : Wadirum (44)
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Env. 100 message Pyrenees Orientales
Merci pour votre réponse, 1 er tableau echéance à 590 euros de 0 à 144 mois
et ensuite de 145 à 22 mois ca passe à 578,36 euros
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Messages : Env. 100
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Env. 100 message Pyrenees Orientales
Ci joint haut du 2eme tableau amortissement, le nouveau taux n'apparaît pas..

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Messages : Env. 100
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Membre super utile Env. 9000 message Wadirum (44)
Autrement.... un peu long mais
additionner les parts de crédits de chaque échéance de l'ancien crédit, EN PARTANT de la date du début du NOUVEAU crédit, et comparer avec la somme du nouveau crédit (normalement, cette somme est dans le nouveau tableau d'amortissement).
Si le banquier a raison, le nouveau crédit devrait moins cher.
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Env. 100 message Pyrenees Orientales
Oui c'est Bien un taux fixe Mais il est normal que le taux indiqué sur 2eme tableau soit le meme Que le 1er ? Et il notent une différence de 0.15 Huh
Oui je vais tenter de calculer Comme ca
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Messages : Env. 100
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Membre super utile Env. 9000 message Wadirum (44)
Si il y a 2 lignes de crédits.... faut voir.... logiquement il devrait y avoir 2 taux, éventuellement 2.9 pour le premier, et un autre taux sur la deuxième ligne de crédit, pour faire l'équivalent de 2.32 sur la totalité.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +8 ans.
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Env. 100 message Pyrenees Orientales
Ah ok je vais déjà calculer tout ca et voir la différence, car on a versé 738€ de frais si cest pour rien...
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Messages : Env. 100
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Env. 100 message Pyrenees Orientales
J'ai calculé donc pour 1er tableau à partir de renégociation va fait un total de 119 382,24€
Et pour 2eme tableau un total de 116 929,20€
(Taux assurance 0,72%)

Entre les 2 prêts il y'a une différence de 2453,04€ seulement Ca me paraît peu pour un écart de 0,58%
De 2.90% à 2.32%

Ca vous paraît normal ?
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Membre super utile Env. 9000 message Wadirum (44)
C'est toujours ça de pris... et justement, la part d'assurance a-t-elle changé entre les 2 ?
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Env. 100 message Pyrenees Orientales
Non c'est la meme,je n'ai aucun document concernant cet avenant à part le tableau d'amortissement et l'avenant qui me dit que mon taux de 2.90% passe à 2.32% et Que je gagne 24 mois sur la duree..
Vous pensez vraiment qu'avec une baisse de 0.58% un montant de 2400€ soit Juste ?
J'ai l'impression que c'est peu..
Le conseiller avait reconnu que le taux de 2.32 n'avait été appliqué que sur le 2eme palier pour ensuite se rétracter... d'où le fait que je suis certaine qu'on me prend vraiment pour une conne !
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Membre super utile Env. 9000 message Wadirum (44)
Oui déjà... 2ans en moins, mettons 600 par mois, ça fait 24 X600 = 14.400 de gagnés normalement... donc il y a une erreur dans ton calcul... relis bien la procédure que j'ai donné.
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Env. 100 message Pyrenees Orientales
Pourtant j'ai Bien tout calculé comme indiqué,sur 2 eme tableau il y'a 2 paliers 10 ans à 590€ et 5 ans à 756€
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Membre super utile Env. 9000 message Wadirum (44)
Biggrin j'ai dit la seule part du crédit... mais bon,
tel que tu as fait, dans ce cas, tu devrais avoir 1 calcul avec la somme des mensualités sur 15 ans (le nouveau), et un calcul avec la somme des mensualités sur 17 ans (l'ancien).
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Env. 100 message Pyrenees Orientales
On me fait gagner 2 ans mais les mensualités passe de 590 à 756 sur les 5 dernières années... Unsure
j'ai un mail de ma conseillére qui m'indiquait des échéances de 623 euros sur 180 mois pour ma renegociation et en juin 2015 8 mois avant que la renegociation ai réelement ete faite..
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Env. 100 message Pyrenees Orientales
C'est ce que j'ai fait je suis partie de mars 2016 pour les 2 tableaux c'est bien ca?
pour comparer le restant à verser
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Membre super utile Env. 9000 message Wadirum (44)
Oui j'avais vu...
c'est un autre sujet mais il doit y avoir des clauses du contrat qui permettent de ré-étaler, si les mensualités sont trop importante, mais c'est à voir plus tard...si besoin.
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Env. 100 message Pyrenees Orientales
Je ne sais pas quoi faire, une banque concurrente me propose un rachat de pret à 1,10% c'est trés interessant mais d'un coté j'ai payé 738 euros de frais d'avenant lors de la renegociation avec ma banque actuelle et je vais faire racheter un pret à un taux de 2,90% alors qu'a la base il doit être à 2,32% ce qui veut dire que je vais devoir rembourser plus que prevu a la nouvelle banque même si j'économiserai au niveau du taux..
j'aurais voulu que ma banque actuelle me donne l'échéancier corrige pour pouvoir ensuite faire racheter mon pret mais le directeur et conseiller font la sourde oreille..

que faire? Sad
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Membre super utile Env. 9000 message Wadirum (44)
nigibro83 a écrit:C'est ce que j'ai fait je suis partie de mars 2016 pour les 2 tableaux c'est bien ca?
pour comparer le restant à verser

OK

donc 15 ans pour l'un
et 17 ans pour l'autre.

Oui on peut faire comme ça,
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Env. 100 message Pyrenees Orientales
Oui c'est ca et ce qui donne une difference de 2400 euros et quelques
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Membre super utile Env. 9000 message Wadirum (44)
Dans tous les cas, ce qui compte, c'est pas le taux, c'est combien ça va te couter, au total, et aussi par mois.

Si rachat, en général, il y a des frais de dossier, les pénalités de rachat, nouvelle assurance.... donc faut voir avec ça aussi...

(d'où l'intérêt de faire les calculs sur l'ensemble aussi)
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +8 ans.
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Membre super utile Env. 9000 message Wadirum (44)
nigibro83 a écrit:Oui c'est ca et ce qui donne une difference de 2400 euros et quelques


bon... comme ça j'ai pas assez d"éléments pour expliquer si c'est la baisse de taux seulement qui aboutit à ce résultat.
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Env. 100 message Pyrenees Orientales
On a calculé et le rachat j'économise 14 500 euros ( frais de dossier, penalités..compris)
car nous faisons également racheter un pret de 50 000 euros à 1,90%

mais ca me dérange d'avoir payé 738 euros de frais de renegociations pour rien et d'étre prise pour une conne par ma banque atuelle,j'aurais aimé qu'ils reparent leurs erreurs..
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Membre super utile Env. 9000 message Wadirum (44)
Au moins c'est une expérience pour la suite...
et puis les renégo dans la même banque, ça donne pas forcément des résultats fabuleux non plus... (ça se saurait et il n'y aurait pas de rachat....).
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Env. 100 message Pyrenees Orientales
Oui.. donc vous me conseiller de partir sans essayer d'avoir echeancier corrigé ?
je ne sais pas quoi faire
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Membre super utile Env. 9000 message Wadirum (44)
Unsure je ne sais pas non plus...
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Env. 100 message Pyrenees Orientales
Merci pour vos réponses c'est sympa d'avoir pris le temps de me conseiller, je ne sait pas quoi faire... faire rachat des maintenant et laisser tomber ce souci d'avenant ou tenter de faire valoir mes droits et faire reconnaitre l'erreur qui a été faite..
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Env. 200 message Corbieres (4)
A mon avis il a juste joué sur le montant des mensualités pour vous faire gagné quelques mois d'intérêt, réclamé le taux qui a ete négocié avec une mensualité fixe sur la durée totale du pret.
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Messages : Env. 200
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Env. 100 message Pyrenees Orientales
J'ai réussi à joindre directement le service pret qui a reconnu l'erreur la personne que j'ai eu ma dit qu'elle m'envoyait le nouveau tableau corrige et elle a vu Avec son supérieur et ma ensuite dit qu'avant de pouvoir refaire nouveau tableau il fallait déjà que je leur fasse un Mail pour demander réparation et le joindre à mon conseiller également ... j'espère que ça va se corriger rapidement..
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Membre super utile Env. 9000 message Wadirum (44)
Biggrin ah bin tout s'explique
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Env. 100 message Pyrenees Orientales
Oui sauf que j'ai l'impression qu'ils vont faire traîner la chose car j'avais demandé le tarif d'un décompte de pret question auquel mon conseiller n'a pas répondu.. et il m'a dit " soyez honnête avec moi madame ... vous voulez quittez la banque populaire.." donc quel intérêt pour eux de remodifier leur erreur si ils pensent que je compte m'en aller...
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Membre super utile Env. 9000 message Wadirum (44)
... mais justement le décompte devra être sur les bonnes valeurs....
après, les commentaires du conseiller... t'es pas obligée d'y répondre.
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Picto recompense Membre super utile
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Env. 100 message Pyrenees Orientales
Si j'étais certaine qu'il correspondait je le ferai de suite... Mais Comme je n'ai pas encore le Bon tableau..
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Env. 100 message Pyrenees Orientales
Cest pour cette raison que j'aimerais une preuve..
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Env. 100 message Pyrenees Orientales
Et mon conseiller qui doit me haïr à force de relance.. peut il me surfacturer le décompte de pret Ou laisser traîner les choses ? Sur la grille tarifaire du site il est noté 25 euros Quand je lui ai demandé il évitait la question et jai dit c'est Bien 25€ Comme sur grille ? Il m'a dit du Cest note ca c'est Que ca doit être ca... sur un ton .. Dry
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Messages : Env. 100
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Membre super utile Env. 9000 message Wadirum (44)
Crying
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Env. 100 message Pyrenees Orientales
Oui sympa l'ambiance.. je demande juste à ce que l'erreur soit réparée et On me prend pour une conne ! Ils doivent attendre que je parte de moi meme en laissant tomber l'erreur mais cest Clair Que Ca va pas le faire Comme ca faut pas prendre les gens pour des c** !!
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Membre super utile Env. 9000 message Wadirum (44)
Une chose après l'autre,
fait le forcing pour obtenir les bons tableaux d'abord....
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Picto recompense Membre super utile
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Env. 100 message Pyrenees Orientales
Oui 👍
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