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CCMI / prise en charge des pieux par le constructeur

Ce sujet comporte 7 messages et a été affiché 331 fois
Daar59
Auteur du sujet

Picto recompense Bloggeur

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Le 04/11/2016 à 23h15
CCMI / prise en charge des pieux par le constructeur
Bonjour à tous, 

Nous sommes bien embêtés pour notre terrain. Voici ce qui nous arrive. 
  • Nous tombons amoureux d’un terrain situés au fond d’un clos. Le terrain n’est pas évident pour être construit, et le promoteur nous donne une première étude de sol, globale. Dans cette étude de sol il y est écrit ceci (je vais essayer d’être le plus précis possible)
  • 0.00 m – 0.30 m : couche superficielle.
  • 0.30 m – 7.00 à 9.00 m : remblais, alternance irrégulière de couches molles et dures.
  • 7.00 à 9.00 m – 8.00 à 9.00 m : vraisemblablement de la craie.
Les résultats sont très irréguliers. A l'endroit de l’essai, on trouve un profil de résistance très différent et des zones très faibles jusqu’à une profondeur de 7.00 à 9.00 m. Nous conseillons de contrôler l'étendue de cette zone irrégulière. 
En plus, à l’endroit de cet essai, les couches supérieures sont très hétérogènes et irrégulières. Cette hétérogénéité est caractérisée par une alternance fréquente de couches avec des résistances faibles et fortes. On soupçonne fortement la présence locale de matériaux remblayés jusqu'à une grande profondeur. 
Ces remblais peuvent donner lieu, par des affaissements ou des points durs, à des tassements globaux et/ou différentiels très importants et brusques. 
A l’endroit des autres essais, bien que la capacité portante soit bonne, on observe aussi des résultats hétérogènes. On ne peut pas exclure à ces endroits la présence de remblais. 
La présence de ce remblai, et/ou de ces couches remaniées, ainsi que leur épaisseur et profondeur ne peuvent être confirmées avec certitude que par un contrôle visuel durant la réalisation des travaux, par quelques fouilles en dehors de la zone de fondation, ou par quelques forages de reconnaissance. 
Une ancienne carrière est signalée sur la carte géologique du BRGM, à proximité immédiate ou sur ce terrain.  


A l’endroit de l'essai, nous conseillons d'envisager une fondation sur pieux. Dans ce cas il est nécessaire d'exécuter quelques essais supplémentaires au moyen d'un appareil plus fort afin de reconnaître les couches plus profondes. 
Des pieux auront une longueur minimale de 9.00 à 10.00 m.
 

Etant optimistes (et oui, il faut l’avouer…) nous décidons quand même de signer le projet de compromis début septembre, le promoteur nous expliquant qu’il y aurait certainement une solution avec un radier. 

  • Nous faisons établir les plans de notre maison, et signons le CCMI. Notre constructeur a à ce moment la cette même étude de sol. 
  • Ce constructeur nous dit de faire une étude de sol G2 (à notre charge) et fera un avenant avec le montant des fondations. Ces fondations aurons une plus-value d’environ 30 à 40000 euros.
  • Hier je tombe sur ce post et du coup je me pose des questions…
  • J’appelle l’étude de sol qui a les résultats et me dit ceci :
mauvais nouvelle pour vous : il existe de nombreux éléments dans votre sol. tout d’abord on a une couche de terre, une couche de brique puise ceci : Nous y avons trouvé du plastique, du tissus, et on semble avoir senti une odeur d’hydrocarbure. Je comprends par la qu’en gros sous notre sol c’est une décharge… 

Du coup je me pose ces questions : Vu que nous avons signés le CCMI avec notre constructeur et fait l’étude de sol après (mais ils avaient la première étude en main), la charge de l’étude de sol était-elle à nos frais ? car la encore, notre constructeur nous a conseillé un cabinet géotechnique, j’ai demandé un devis : environ 2800 euros. Cher pour moi, donc j’en parle à mon constructeur et hop 1200 euros, car ils ont des contrats spécifiques entre eux. Du coup, je dois faire la demande d’intervention, mais c’est notre constructeur qui reçoit les résultats et chiffre en fonction. 
De plus, vu les résultats, j’imagine que nous en auront pour 40000 euros de pieux.. mais vu les posts précédents, ces pieux ne devraient-il pas être à leur charge ? de plus vu qu’ils avaient la première étude de sol, ils auraient pu directement inclure ça dans le CCMI, non ? 

J'en profite pour dire aussi que ce constructeur nous a dit de voir avec le promoteur s'il ne pouvais pas prendre une partie des pieux à sa charge.. a mon avis ils ont dit ça car ils savaient qu'ils devaient payer (alors que nous non...) 

Ce qui nous rajoute un soucis : le surcout des pieux ne nous permets pas de faire accepter notre offre de prêt, et du coup, tout tombe à l’eau, et nous ne voulons pas « casser » le rapport aux nous avons eu avec notre constructeur. 
Merci pour m’avoir lu jusqu’au bout ! (et merci pour vos réponses 
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Autopromo
Trouvez des pros
Ne vous prenez pas la tête pour la réalisation de fondations...

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elisa21

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 60000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 12 ans
Le 04/11/2016 à 23h23
Re: CCMI / prise en charge des pieux par le constructeur
Bonsoir

Daar59 a écrit:... nous ne voulons pas « casser » le rapport aux nous avons eu avec notre constructeur....


c'est à dire ?
il est "sympa", tout se passe bien et vous ne voulez pas que les relations se gâtent ?

je n'en doute pas mais comme vous l'avez lu :
ccmi signé = les surcouts sont pour sa poche et il le sait...
perso, à 40K€ le sourire, moi aussi j'essaierais d'être sympa
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Richard45

Messages : Env. 3000
Dept : Loiret
Ancienneté : + de 3 ans
Le 04/11/2016 à 23h25
Bonjour,  comme vous avez dû le voir sur ce forum, le CCMI est à prix ferme et définitif. L'étude de sol aurait dû être prise en charge à 100% par votre constructeur.

Tout changement de fondations selon l'étude ne doit pas vous être présenter par avenant, c'est pour le constructeur.

D'autant plus que comme vous l'avez dis avec la première étude de sol (surement faite par le promoteur), il y avait déjà allusion à du remblais sur une grande profondeur et une préconisation par des pieux.


Grillé par Elisa.
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C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l’impression d'être brillants avant d'avoir l'air ... con.
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ManuTaden

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 500
Dept : Cotes D'armor
Ancienneté : + de 2 ans
Le 21/09/2017 à 21h53
Daar59 a écrit:
mauvais nouvelle pour vous : il existe de nombreux éléments dans votre sol. tout d'abord on a une couche de terre, une couche de [/color]brique[color=#233743] puise ceci : Nous y avons trouvé du plastique, du tissus, et on semble avoir senti une odeur d'hydrocarbure. Je comprends par la qu'en gros sous notre sol c'est une décharge...


Bonjour
Je viens de tomber sur votre sujet et comme je suis curieux, serait il possible de savoir comment celà c'est terminé ?
Avez vous construit sur ce terrain (décharge ?) avec ce constructeur ?

cdlt
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Daar59
Auteur du sujet

Picto recompense Bloggeur

Messages : Env. 40
Dept : Nord
Ancienneté : + de 1 an
Le 30/09/2017 à 14h28
Bonjour ManuTaden,

Alors suite au rapport de l'étude de sol (accablant), nous avons décidés d'abandonner ce terrain. Voici entre autre ce qu'il disait :
Compte tenu des quantités de remblais de type déchets divers rencontrés sur ce site, une analyse environnementale du site par un organisme ou un bureau d'étude spécialisé en environnement et/ou en dépollution est recommandé.
Dans tout les cas, il conviendra :
- d'éviter tout contact direct entre le plancher bas et les remblais de déchets divers,
- d'éviter tout contact direct entre les enfants et le sous sol pollué lors des jeux en extérieur,
- d'éviter toute plantation d'arbres fruitiers et de jardin potager.
De manière générale, il conviendra d'adapter le projet pour éviter tout désagrément lié à la présence de ces déchets enterré

Ce rapport préconisait donc de mettre des micros-pieux de 13m, pour une valeur de plus de 40.000 euros.

Le promoteur à d'ailleurs annulé tout le lotissement. (nous avons été les seuls à faire l'étude de sols, donc les seuls à perdre 1500 euros sur tout le lot).

Le pire dans tout ça, a été la réaction de Piraino. En effet, après avoir lu pas mal de choses sur ce forum (et d'autres), nous avons appris ceci : une fois le CCMI signé, le constructeur doit nous le retourner dans un relais (je ne me souviens plus lequel, mais il me semble que c'est quelques jours). Une fois reçu par lettre recommandé, le ccmi est ferme et définitif. donc, si Piraino avait fait les choses correctement, les pieux auraient été soit prévus initialement dans le CCMI ou alors, c'était pour leur pomme. mais en fait, ils attendaient le rapport de l'étude de sols et voulaient rajouter les 40000 euros dans le CCMI, et donc nous faire payer ces 40.000 euros.

De ce fait, nous avons choisi un autre constructeur sur un autre terrain.

J'espère avoir répondu à vos questions
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elisa21

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 60000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 12 ans
Le 30/09/2017 à 14h32
Bonjour

merci pour le retour Smile
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Rise of the death Star

Picto recompense Bloggeur

Messages : Env. 80
Dept : Nord
Ancienneté : + de 4 mois
Le 04/10/2017 à 00h14
Bravo pour ce retour instructif...et qui confirme mon "non choix" chez Piraino...
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