CCMI / prise en charge des pieux par le constructeur
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Bloggeur
Le 04/11/2016 à 23h15
CCMI / prise en charge des pieux par le constructeur
Bonjour à tous,
Nous sommes bien embêtés pour notre terrain. Voici ce qui nous arrive.
En plus, à l’endroit de cet essai, les couches supérieures sont très hétérogènes et irrégulières. Cette hétérogénéité est caractérisée par une alternance fréquente de couches avec des résistances faibles et fortes. On soupçonne fortement la présence locale de matériaux remblayés jusqu'à une grande profondeur.
Ces remblais peuvent donner lieu, par des affaissements ou des points durs, à des tassements globaux et/ou différentiels très importants et brusques.
A l’endroit des autres essais, bien que la capacité portante soit bonne, on observe aussi des résultats hétérogènes. On ne peut pas exclure à ces endroits la présence de remblais.
La présence de ce remblai, et/ou de ces couches remaniées, ainsi que leur épaisseur et profondeur ne peuvent être confirmées avec certitude que par un contrôle visuel durant la réalisation des travaux, par quelques fouilles en dehors de la zone de fondation, ou par quelques forages de reconnaissance.
Une ancienne carrière est signalée sur la carte géologique du BRGM, à proximité immédiate ou sur ce terrain.
A l’endroit de l'essai, nous conseillons d'envisager une fondation sur pieux. Dans ce cas il est nécessaire d'exécuter quelques essais supplémentaires au moyen d'un appareil plus fort afin de reconnaître les couches plus profondes.
Des pieux auront une longueur minimale de 9.00 à 10.00 m.
Etant optimistes (et oui, il faut l’avouer…) nous décidons quand même de signer le projet de compromis début septembre, le promoteur nous expliquant qu’il y aurait certainement une solution avec un radier.
Du coup je me pose ces questions : Vu que nous avons signés le CCMI avec notre constructeur et fait l’étude de sol après (mais ils avaient la première étude en main), la charge de l’étude de sol était-elle à nos frais ? car la encore, notre constructeur nous a conseillé un cabinet géotechnique, j’ai demandé un devis : environ 2800 euros. Cher pour moi, donc j’en parle à mon constructeur et hop 1200 euros, car ils ont des contrats spécifiques entre eux. Du coup, je dois faire la demande d’intervention, mais c’est notre constructeur qui reçoit les résultats et chiffre en fonction.
De plus, vu les résultats, j’imagine que nous en auront pour 40000 euros de pieux.. mais vu les posts précédents, ces pieux ne devraient-il pas être à leur charge ? de plus vu qu’ils avaient la première étude de sol, ils auraient pu directement inclure ça dans le CCMI, non ?
J'en profite pour dire aussi que ce constructeur nous a dit de voir avec le promoteur s'il ne pouvais pas prendre une partie des pieux à sa charge.. a mon avis ils ont dit ça car ils savaient qu'ils devaient payer (alors que nous non...)
Ce qui nous rajoute un soucis : le surcout des pieux ne nous permets pas de faire accepter notre offre de prêt, et du coup, tout tombe à l’eau, et nous ne voulons pas « casser » le rapport aux nous avons eu avec notre constructeur.
Merci pour m’avoir lu jusqu’au bout ! (et merci pour vos réponses
Nous sommes bien embêtés pour notre terrain. Voici ce qui nous arrive.
- Nous tombons amoureux d’un terrain situés au fond d’un clos. Le terrain n’est pas évident pour être construit, et le promoteur nous donne une première étude de sol, globale. Dans cette étude de sol il y est écrit ceci (je vais essayer d’être le plus précis possible)
- 0.00 m – 0.30 m : couche superficielle.
- 0.30 m – 7.00 à 9.00 m : remblais, alternance irrégulière de couches molles et dures.
- 7.00 à 9.00 m – 8.00 à 9.00 m : vraisemblablement de la craie.
En plus, à l’endroit de cet essai, les couches supérieures sont très hétérogènes et irrégulières. Cette hétérogénéité est caractérisée par une alternance fréquente de couches avec des résistances faibles et fortes. On soupçonne fortement la présence locale de matériaux remblayés jusqu'à une grande profondeur.
Ces remblais peuvent donner lieu, par des affaissements ou des points durs, à des tassements globaux et/ou différentiels très importants et brusques.
A l’endroit des autres essais, bien que la capacité portante soit bonne, on observe aussi des résultats hétérogènes. On ne peut pas exclure à ces endroits la présence de remblais.
La présence de ce remblai, et/ou de ces couches remaniées, ainsi que leur épaisseur et profondeur ne peuvent être confirmées avec certitude que par un contrôle visuel durant la réalisation des travaux, par quelques fouilles en dehors de la zone de fondation, ou par quelques forages de reconnaissance.
Une ancienne carrière est signalée sur la carte géologique du BRGM, à proximité immédiate ou sur ce terrain.
A l’endroit de l'essai, nous conseillons d'envisager une fondation sur pieux. Dans ce cas il est nécessaire d'exécuter quelques essais supplémentaires au moyen d'un appareil plus fort afin de reconnaître les couches plus profondes.
Des pieux auront une longueur minimale de 9.00 à 10.00 m.
Etant optimistes (et oui, il faut l’avouer…) nous décidons quand même de signer le projet de compromis début septembre, le promoteur nous expliquant qu’il y aurait certainement une solution avec un radier.
- Nous faisons établir les plans de notre maison, et signons le CCMI. Notre constructeur a à ce moment la cette même étude de sol.
- Ce constructeur nous dit de faire une étude de sol G2 (à notre charge) et fera un avenant avec le montant des fondations. Ces fondations aurons une plus-value d’environ 30 à 40000 euros.
- Hier je tombe sur ce post et du coup je me pose des questions…
- J’appelle l’étude de sol qui a les résultats et me dit ceci :
Du coup je me pose ces questions : Vu que nous avons signés le CCMI avec notre constructeur et fait l’étude de sol après (mais ils avaient la première étude en main), la charge de l’étude de sol était-elle à nos frais ? car la encore, notre constructeur nous a conseillé un cabinet géotechnique, j’ai demandé un devis : environ 2800 euros. Cher pour moi, donc j’en parle à mon constructeur et hop 1200 euros, car ils ont des contrats spécifiques entre eux. Du coup, je dois faire la demande d’intervention, mais c’est notre constructeur qui reçoit les résultats et chiffre en fonction.
De plus, vu les résultats, j’imagine que nous en auront pour 40000 euros de pieux.. mais vu les posts précédents, ces pieux ne devraient-il pas être à leur charge ? de plus vu qu’ils avaient la première étude de sol, ils auraient pu directement inclure ça dans le CCMI, non ?
J'en profite pour dire aussi que ce constructeur nous a dit de voir avec le promoteur s'il ne pouvais pas prendre une partie des pieux à sa charge.. a mon avis ils ont dit ça car ils savaient qu'ils devaient payer (alors que nous non...)
Ce qui nous rajoute un soucis : le surcout des pieux ne nous permets pas de faire accepter notre offre de prêt, et du coup, tout tombe à l’eau, et nous ne voulons pas « casser » le rapport aux nous avons eu avec notre constructeur.
Merci pour m’avoir lu jusqu’au bout ! (et merci pour vos réponses
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Ne vous prenez pas la tête pour la réalisation de fondations...
Allez dans la section devis fondations du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de maçons de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les maçons, c'est eux qui viennent à vous
C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-118-devis_fondations.php
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Le 04/11/2016 à 23h23
Re: CCMI / prise en charge des pieux par le constructeur
Bonsoir
c'est à dire ?
il est "sympa", tout se passe bien et vous ne voulez pas que les relations se gâtent ?
je n'en doute pas mais comme vous l'avez lu :
ccmi signé = les surcouts sont pour sa poche et il le sait...
perso, à 40K€ le sourire, moi aussi j'essaierais d'être sympa
c'est à dire ?
il est "sympa", tout se passe bien et vous ne voulez pas que les relations se gâtent ?
je n'en doute pas mais comme vous l'avez lu :
ccmi signé = les surcouts sont pour sa poche et il le sait...
perso, à 40K€ le sourire, moi aussi j'essaierais d'être sympa
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Le 04/11/2016 à 23h25
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Le 21/09/2017 à 21h53
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Le 30/09/2017 à 14h28
Bonjour ManuTaden,
Alors suite au rapport de l'étude de sol (accablant), nous avons décidés d'abandonner ce terrain. Voici entre autre ce qu'il disait :
Compte tenu des quantités de remblais de type déchets divers rencontrés sur ce site, une analyse environnementale du site par un organisme ou un bureau d'étude spécialisé en environnement et/ou en dépollution est recommandé.
Dans tout les cas, il conviendra :
- d'éviter tout contact direct entre le plancher bas et les remblais de déchets divers,
- d'éviter tout contact direct entre les enfants et le sous sol pollué lors des jeux en extérieur,
- d'éviter toute plantation d'arbres fruitiers et de jardin potager.
De manière générale, il conviendra d'adapter le projet pour éviter tout désagrément lié à la présence de ces déchets enterré
Ce rapport préconisait donc de mettre des micros-pieux de 13m, pour une valeur de plus de 40.000 euros.
Le promoteur à d'ailleurs annulé tout le lotissement. (nous avons été les seuls à faire l'étude de sols, donc les seuls à perdre 1500 euros sur tout le lot).
Le pire dans tout ça, a été la réaction de Piraino. En effet, après avoir lu pas mal de choses sur ce forum (et d'autres), nous avons appris ceci : une fois le CCMI signé, le constructeur doit nous le retourner dans un relais (je ne me souviens plus lequel, mais il me semble que c'est quelques jours). Une fois reçu par lettre recommandé, le ccmi est ferme et définitif. donc, si Piraino avait fait les choses correctement, les pieux auraient été soit prévus initialement dans le CCMI ou alors, c'était pour leur pomme. mais en fait, ils attendaient le rapport de l'étude de sols et voulaient rajouter les 40000 euros dans le CCMI, et donc nous faire payer ces 40.000 euros.
De ce fait, nous avons choisi un autre constructeur sur un autre terrain.
J'espère avoir répondu à vos questions
Alors suite au rapport de l'étude de sol (accablant), nous avons décidés d'abandonner ce terrain. Voici entre autre ce qu'il disait :
Compte tenu des quantités de remblais de type déchets divers rencontrés sur ce site, une analyse environnementale du site par un organisme ou un bureau d'étude spécialisé en environnement et/ou en dépollution est recommandé.
Dans tout les cas, il conviendra :
- d'éviter tout contact direct entre le plancher bas et les remblais de déchets divers,
- d'éviter tout contact direct entre les enfants et le sous sol pollué lors des jeux en extérieur,
- d'éviter toute plantation d'arbres fruitiers et de jardin potager.
De manière générale, il conviendra d'adapter le projet pour éviter tout désagrément lié à la présence de ces déchets enterré
Ce rapport préconisait donc de mettre des micros-pieux de 13m, pour une valeur de plus de 40.000 euros.
Le promoteur à d'ailleurs annulé tout le lotissement. (nous avons été les seuls à faire l'étude de sols, donc les seuls à perdre 1500 euros sur tout le lot).
Le pire dans tout ça, a été la réaction de Piraino. En effet, après avoir lu pas mal de choses sur ce forum (et d'autres), nous avons appris ceci : une fois le CCMI signé, le constructeur doit nous le retourner dans un relais (je ne me souviens plus lequel, mais il me semble que c'est quelques jours). Une fois reçu par lettre recommandé, le ccmi est ferme et définitif. donc, si Piraino avait fait les choses correctement, les pieux auraient été soit prévus initialement dans le CCMI ou alors, c'était pour leur pomme. mais en fait, ils attendaient le rapport de l'étude de sols et voulaient rajouter les 40000 euros dans le CCMI, et donc nous faire payer ces 40.000 euros.
De ce fait, nous avons choisi un autre constructeur sur un autre terrain.
J'espère avoir répondu à vos questions
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Le 30/09/2017 à 14h32
Bonjour
merci pour le retour
merci pour le retour
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Le 04/10/2017 à 00h14
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En cache depuis le mardi 05 juin 2018 à 16h51
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