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Plan maison carrée 15x15

Ce sujet comporte 19 messages et a été affiché 1.421 fois
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Env. 30 message Moselle
Bonsoir,

Je parcours ce forum depuis plusieurs mois maintenant pour m'aider à concevoir ma future auto-construction. Je profite donc de ce premier message pour remercier tous ceux qui sans le savoir m'ont déjà aidé.

Avec ma compagne et notre fils de 4 ans, nous vivons actuellement dans une MOB hexagonale de 75m²... et on est à l'étroit !
J'ai donc en projet de construire une maison de 140m² habitable, de plain-pied en béton cellulaire (monomur 36,5cm) avec une charpente de type fermette (4 pans, pente 20°), le tout sur un radier dans une zone sismique 2.
Pour "simplifier" la mise en œuvre et réduire la superficie totale de façade, je me suis lancé dans un plan de maison carrée (15,53m,*15,53m). A voir si je ne vais pas rajouter quelques petits décrochages quand même... je ne sais pas...



J'ai encore beaucoup de choses en réflexion, mais ce qui m'inquiète actuellement... c'est le contreventement.

En plus des 4 murs extérieurs, j'ai prévu un mur de refend (20cm) qui délimite le garage. Mais ce mur n'est pas transversal... ce qui m'a amené à me poser encore plus de questions au sujet du contreventement.
Est-ce que des murs de 15m en BC ont besoin de refends transversaux pour assurer le contreventement ?

Sinon, je suis également preneur pour des avis concernant la disposition générale des pièces.


Merci
Messages : Env. 30
Dept : Moselle
Ancienneté : + de 7 ans
 
message
Avez-vous jeté un coup d'oeil à la section "plans de maison" ?

Il y a plusieurs centaines de plans pour trouver des idées, classés par taille, forme, etc ... Vous pouvez même avoir pour chaque plan un budget de construction estimatif...

C'est ici : //www.forumconstruire.com/plan_maison/
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonsoir

pour la partie structure, les fabricants ont des docs assez bien faites (voir Ytong ou Cellumat ou d'autres...)

Citation: J'ai donc en projet de construire une maison de 140m² habitable, de plain-pied en béton cellulaire (monomur 36,5cm) avec une charpente de type fermette (4 pans, pente 20°), le tout sur un radier dans une zone sismique 2.
Pour "simplifier" la mise en œuvre et réduire la superficie totale de façade, je me suis lancé dans un plan de maison carrée (15,53m,*15,53m).

4 questions :

1/ avez-vous le terrain ?
2/ que dit l'étude de sol ?
3/ pourquoi sur radier ?

vous parlez de "simplifier" so,
4/ pourquoi des murs de 15,53

============

pour la disposition des pièces : on retrouve les mêmes défauts que sur les plans de... 100m2 en R+1
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 30 message Moselle
Citation: pour la partie structure, les fabricants ont des docs assez bien faites (voir Ytong ou Cellumat ou d'autres...)

Je trouve des infos précises concernant les habitations à étages et/ou en zone sismique 3 ou +.
Mais pour un plain-pied en zone sismique 2, c'est pas clair...
Je vais fouiller...

Citation: 1/ avez-vous le terrain ?
2/ que dit l'étude de sol ?
3/ pourquoi sur radier ?

J'ai le terrain, mais...
Depuis que j'ai ce projet en tête, on me conseille de ne pas faire d'étude de sol (soit disant inutile) et de faire un radier (soit disant plus économique et "passe-partout" ) .
Plus je me renseigne, plus je me rend compte que le radier n'est ni économique ni passe-partout.
J'ai donc décidé de ne pas suivre ces conseils (si on peux appeler ça des conseils) et de faire l'étude de sol pour définir ce qui serait le plus adapté
Donc en attendant l'étude de sol, j'ai décrit le projet comme étant sur un radier. Mais que ce soit radier ou vide sanitaire, ça ne change pas les plans de la maison... si...?

Citation: vous parlez de "simplifier" so,
4/ pourquoi des murs de 15,53  

hébé... pour avoir la superficie voulue
Vous conseilleriez de faire autre chose qu'un carré ?

Citation: pour la disposition des pièces : on retrouve les mêmes défauts que sur les plans de... 100m2 en R+1

C'est à dire ?
Messages : Env. 30
Dept : Moselle
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 60000 message
Bonjour
-Pourquoi 15.53 mètres et Non 15 ou 16 ???
-Pourquoi une forme carré  avec une chambre 1 au Nord Est alors qu avec un rectangle la chambre 1 serait au sud-est ?
- Pourquoi la salle de bain au sud et la Chambre 1 au nord ?
- Etc...
Sans vouloir vous vexer, c'est un des plus mauvais plan vu sur ce forum...
Prenez le temps de voir d autres plans
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +7 ans.
Messages : Env. 60000

 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Yage a écrit:...
Depuis que j'ai ce projet en tête, on me conseille de ne pas faire d'étude de sol (soit disant inutile) et de faire un radier (soit disant plus économique et "passe-partout" ) .
Plus je me renseigne, plus je me rend compte que le radier n'est ni économique ni passe-partout.
J'ai donc décidé de ne pas suivre ces conseils (si on peux appeler ça des conseils) et de faire l'étude de sol pour définir ce qui serait le plus adapté
Donc en attendant l'étude de sol, j'ai décrit le projet comme étant sur un radier. Mais que ce soit radier ou vide sanitaire, ça ne change pas les plans de la maison... si...?


Laugh
on est d'accord pour le radier, c'était le sens de ma question.

Yage a écrit:
Citation: 4/ pourquoi des murs de 15,53

hébé... pour avoir la superficie voulue
Vous conseilleriez de faire autre chose qu'un carré ?

pas forcément (ce sera à voir avec la toiture et le reste), mais c'est surtout qu'il est rare d'avoir des dimensions avec cette précision ... si c'est sans raison.
en auto-const autant optimiser donc pour les murs avec des blocs de 36,5 longueur 60 (?) :
on se débrouille pour avoir un compte rond 25 x 0,60 = 15m , + le croisement de bloc à l'angle
15 + 0,365 = 15,365m ;
si on a pas de contrainte de limites de construction (à 3m du voisin ou autre), il vaut mieux faire les plans avec les longueurs intérieures pour être sur que "tout tient"

les mêmes "défauts" que sur les photocopies cst Blush

- une entrée couloir où on ne pourra pas bouger, pas se croiser pour laisser entrer
- le wc ouvre "à l'envers" et vu les dimensions, il faudra monter dessus pour fermer la porte
- cellier dans la cuisine "paske-cé-plu-pratique-pour-les-courses" dont la porte croque 1 mur, la baie pour le second mur... où mettrez vous les meubles ?
et vu la petite taille de ce cellier : qu'y mettrez vous ? (pas le lave-linge hein )
- l'accès garage qui donne dans la pièce de vie (avec froid, poussières...)

mais vu les dimensions du garage

il doit être facile de résoudre tous ces "défauts" facilement
... et ces défauts pour moi sont peut-être un "+" pour d'autres. Smile
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 18 ans
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Ps :
pourquoi ce choix de blocs en 36,5 cm ? dans votre région, un R=4 pour les murs, c'est un peu juste ...
(c'est bien au dessus des maisons cst RT2012 , mais ce ne sont pas des critères à suivre )
en auto-const, autant optimiser.

mais vous n'en êtes pas là, et ce n'est pas la bonne section,

a+ Smile
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 18 ans
 
Membre utile Env. 200 message Haute Garonne
Bonjour,
Le plan est sans doute à améliorer.
Avez-vous imaginé la disposition des meubles ? Si oui, quels seraient les "rôles" du séjour A, B et C ?
Le cellier paraît petit. Est-il possible de l'inclure dans le garage qui lui est très grand (sans doute à raison)
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 200
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 30 message Moselle
Citation: -Pourquoi une forme carré  avec une chambre 1 au Nord Est alors qu avec un rectangle la chambre 1 serait au sud-est ?

- Pourquoi la salle de bain au sud et la Chambre 1 au nord ?


C'est l'univers que me lance des défis par l'intermédiaire de madame...
Des contraintes du genre, pas de chambre à coté du séjour... pas de chambre qui donne sur la future terrasse en 'L' dans le coin sud de la maison... et j'en passe...
J'essayerai de rectangulariser un peu pour voir si je ne perd pas trop d'ouverture coté sud-ouest.


Citation: Sans vouloir vous vexer, c'est le plus mauvais plan vu sur ce forum...

Au moins, je ne peux pas faire pire !


Citation: Non, c'est pas le plus mauvais !

Ah si, je peux...


Citation: il vaut mieux faire les plans avec les longueurs intérieures pour être sur que "tout tient"

C'est ce que j'ai fais. Je suis partie d'un plan intérieur de 14x14.
Pour tous caser, j'ai agrandi à 14,80x14,80 et avec l'épaisseur des murs ça fait 15,53x15,53
Mais je vais regarder pour tomber sur un nombre de bloc sans découpe. (62,5cm par bloc)


Citation: - une entrée couloir où on ne pourra pas bouger, pas se croiser pour laisser entrer

Pas faux... mais c'est une entrée, pas une sortie....



Citation: - le wc ouvre "à l'envers" et vu les dimensions, il faudra monter dessus pour fermer la porte

la porte, c'etait pour pas encombrer l'entrée. Je vais revoir l'entrée et mettre la porte dans le bon sens.


Citation: - cellier dans la cuisine "paske-cé-plu-pratique-pour-les-courses" dont la porte croque 1 mur, la baie pour le second mur... où mettrez vous les meubles ?
et vu la petite taille de ce cellier : qu'y mettrez vous ? (pas le lave-linge hein )

quelle baie ?
le cellier n'est prévu que pour la nourriture (etagere + congelo)


Citation: - l'accès garage qui donne dans la pièce de vie (avec froid, poussières...)

c'est pas sur le plan, mais l'acces garage donne sur un sas tout en longueur (depuis l'angle cassé du poele jusqu'a la petite fenetre a coté de la porte d'entrée).
En bas de ce sas en longueur, au niveau de la fenetre, se trouve la buanderie.
d'ailleur, en y repensant, je devrait certainement mettre le mur de refend entre le garage et le sas, plutot qu'entre le sas et l'entree.
Messages : Env. 30
Dept : Moselle
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 30 message Moselle
lulo31 a écrit:Bonjour,
Le plan est sans doute à améliorer.
Avez-vous imaginé la disposition des meubles ? Si oui, quels seraient les "rôles" du séjour A, B et C ?
Le cellier paraît petit. Est-il possible de l'inclure dans le garage qui lui est très grand (sans doute à raison)

Bonjour,
initialement...
le sejour A, est prevu pour un espace bureau/bibliotheque/salle de jeu
le sejour B, devant la grande baie vitrée, pour la table de salle a manger
le sejour C, pour le salon TV
mais on se demande si on ne va pas inverser les roles de A et C (A etant le moins lumineux)
Quant au cellier, comme dit plus haut, il ne s'agit que d'un garde manger, et ça m'a semblé suffisant... je vais y rejeter un oeil.
Messages : Env. 30
Dept : Moselle
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 60000 message
J ai rectifié "un des plus mauvais plan"...donc vous pouvez faire pire...heureusement vous avez de l humour Biggrin

La Chambre n°1 donne bien sur le séjour A.
L entrée avec le placard où on vient se cogner , les wc avec la porte qui ouvre à l intérieur...entre la cuvette des wc et la porte, comment faite vous ? Vous sacrifiez les genoux ?

Redessinez l entrée et WC...
Messages : Env. 60000

 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
J'aime les défis de l'univers Smile
j'ai une suggestion pour la liste de Madame :
"pas de vue sur la porte sdb depuis la pièce de vie"
" rapprocher la sdb des portes de chambres enfants (pour la même raison)"

et forcément, le plan n'est pas jour Laugh

donc impec : ma dernière phrase "vu la surface du garage blablabla" était pour envisager de "croquer" le long du garage (depuis l'angle) pour un sas isolé qui pourrait intégrer placard-penderie (en décaler la moitié) , y caser le wc, le cellier...

si le cellier n'est que garde-manger : à voir si tout a besoin d'être stocké dans le volume chauffé (pas bon pour les légumes, guère mieux pour lait eau et cie) , un gros placard en U serait peut-être aussi pratique ?
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 18 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message
Bonjour Yage,

Peut-être effectivement qu'une forme plus rectangulaire serait mieux pour le plan. (mais peut-être plus compliquée pour une auto-construction??) Parce que quand on jette un premier coup d'oeil sur ce plan, on est un peu effaré par cet immense garage qui semble manger tout l'espace à la surface habitable qui lutte, qui lutte, la pauvre pour ne pas être écrabouillée contre les murs extérieurs, ! J'adore !Smile
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000

Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 30 message Moselle
Suite à certaines remarques, j'ai refais en moins carré... avec des décalages... quelques modif... et au final ça ne ressemble plus vraiment au plan initial. Le titre du sujet (maison carrée) en devient obsolète
z'en pensez quoi ?



Messages : Env. 30
Dept : Moselle
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 60000 message
Le Séjour sera toujours à l ombre...
Pas de sas à l entrée du garage...
L entrée 12.34 m2 est plus grande que la cuisine 9.88m2 , pourquoi? Pour "impressionner" les invités ou le facteur ?...Biggrin
Messages : Env. 60000

 
Membre ultra utile Env. 10000 message
Hello!

On progresse, le garage est sorti de la maison! Il manque un plan de masse pour comprendre l'orientation, l'accès, les vues? Où seront le jardin, la terrasse?

Le bloc chambre pourrait être décalé plus au dessus du garage, pour ouvrir plus au sud.

L'entrée centrée pénalise l'aménagement, à moins de jouer à fond la carte cuisine/couloir.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000

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En cache depuis le mardi 16 avril 2024 à 13h31
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