Vos avis SVP sur plan d'aménagement cuisine ouverte environ 12 M²

Dans ton dernier plan, ça passe, à condition que la poignée du four ne soit pas trop débordante

Avec un meuble de 20 coulissant ou casier à bouteilles dans le coin en plus...

mistigri34 a écrit:

Dans ton dernier plan, ça passe, à condition que la poignée du four ne soit pas trop débordante

un petit fileur et hop là, là

Oui mais un frigo américain c'est plus mieux

mistigri34 a écrit:

Oui mais un frigo américain c'est plus mieux

Je sais, j'en ai un... mais pas dans la cuisine, dans le cellier.
Dans ma cuisine, tu le sais, tu es intervenue sur le sujet que j'ai posté ( problème hotte ):
j'ai un frigo intégré qui va être remplacé par un frigo/congélateur intégré...

**utilisateur banni** a écrit:

Bon, Tigerbill,1) je vois qu'on arrive aux mêmes solutions avec les mêmes problèmes et les mêmes dilemmes.

2)Pour la verrière, inutile avec une porte d'entrée avec une imposte. Des sous de gagnés et 3)on ne voit pas l'anti moustique et le produit solaire posés sur la hotte dès qu'on met un oeil dans la maison.

4)Pour la porte des WC j'ai mis au fond pour moins la voir et que ça fonctionne mieux avec la porte du sas si on en met une.

1)Ben oui, y'a pas de miracle, la topologie est implacable...

2)J'ai mis la verrière parce que c'était un souhait initial de notre client

3)anti+moustiques etc... Monsieur, je ne vois pas de quoi vous voulez parler ??

4) la porte du sas ouvre vers l'extérieur contre la cloison, donc ça fonctionne au moins aussi bien et même mieux qu'avec la porte de garage.

Mes pizze rentrent sans problème

Attention que les frigos ou congélos séparés ont toujours le même problème, on ne peut les coincer contre un mur.
Et puis, le budget change aussi

**utilisateur banni** a écrit:

En fait plus ça va plus je me dit qu'il faut un couple frigo intégral congélateur intégral.

D'accord ça fait 120 de large mais chaque machine à son propre compresseur et ça fait une belle capacité de stockage froid.

Ou un 4 portes mais le problème des pizze se pose parfois également.

Ah oui mais là, on n'a pas le cul sorti des ronces, à cette allure là !!!

Je pense que les clients vont s'insurger !!

Bonsoir,

Un coup d'œil vite fait sur le forum et suis ravie ... Je lirai tout ça demain ;)

Je vous remercie tous et vous souhaite une merveilleuse année, l'espérant meilleure que celle qui vient de s'achever

Bonne année oukari !

Oui bonne année, et bonne construction !!

Merci

Alors.....

Nouvelle version
La colonne four micro ondes passe dans le coin à gauche de l'évier, avec le LV juste à côté, puis le meuble sous évier 80...
De l'autre côté, meuble d'angle 88 x 88 et meuble bas 40, puis l'américain, et à côté à droite un meuble bas profondeur 37 pour le coin café/bouteilles, profondeur qui permet d'ouvrir la porte du frigo à plus de 180°
Une imposte en haut de la cloison du sas, ça évite d'être obligé d'allumer même dans la journée.
Les meubles haut encadreront la hotte.
La porte du sas pourrait être coulissante, et dans ce cas on supprime le retour de 110 de haut, ce qui permettrait de s'asseoir tout autour du plan.....

Et à propos de ce plan
- soit c'est un plan bar... et dans ce cas là, à 90 de haut ( hauteur plan cuisine ), c'est trop bas.... il doit être à 110 avec des vrais tabourets de bar ou rien du tout si on prend l'apéro debout
- soit c'est un plan repas... et là, 90, c'est trop haut... il faut le baisser à 70

Et encore une fois, bonne année et bonne santé à tous.

Version porte coulissante

Merci toto.

Et très bonne année et très bonne santé.

Bonjour tout le monde

j'espère que vous avez passé de bonnes fetes de fin d'année.

Nous revoilà de retour après une petite trève et en forme

Pour mes escaliers donc, j'ai revu le constructeur et lui ai parlé du souci des escaliers collés au mur extérieur, il m'a sorti un charabia à peine compréhensible enfin le résumé c'était en gors "No problémo !!!!" ça passera comme ça avec la rt 2012 et qu'ils ont l,habitude de faire comme ça. :( je reste sceptique et je compte me renseigner auprès du thermicien (qui reste impossible à joindre, au pire je me pointerai à son bureau

La maison avance bien, la semaine prochaine ce sera la charpente.

Pour notre cuisine, on a mis en stand bail, mais on reprend les mesures et on validera le plan définitif la semaine prochaine.

Dernière contrainte : le chauffe eau thermodynam était prévu dans le garage, mais la RT2012 impose un local isolé donc on est obligé de le mettre sous l'escalier avec split pour rejeter l'ai froid à l'extérieur.

Pour le chauffage, ce sera PAC air/air en bas, et à l'étage on a prévu de garder le chauffage d'appoint prévu dans nos devis de base, des radiateurs electriques. Je ne sais pas si cela passe en RT2012, mais ce thermicien ne veut pas sortir de son terrier enfin pour nous éclairer, c'est vraiment pas cool :(

cdt

;)

Citation:

Dernière contrainte : le chauffe eau thermodynam était prévu dans le garage, mais la RT2012 impose un local isolé donc on est obligé de le mettre sous l'escalier avec split pour rejeter l'ai froid à l'extérieur.

Bonjour,

C'est totalement faux !

Citation:

Pour mes escaliers donc, j'ai revu le constructeur et lui ai parlé du souci des escaliers collés au mur extérieur, il m'a sorti un charabia à peine compréhensible enfin le résumé c'était en gors "No problémo !!!!" ça passera comme ça avec la rt 2012 et qu'ils ont l,habitude de faire comme ça

Ça passera par complaisance, à vous de voir si ça passera quand vous devrez payer votre facture de chauffage

Bonjour...

Pour les escaliers, pas de problème avec la RT 2012, mais bien sûr, puisque c'est global et que vous êtes dans les Bouches du Rhône... donc ils vont arriver à la respecter en isolant plus ailleurs, ou avec un autre moyen, et justement c'est le boulot du thermicien... c'est ça, le "no problemo" = la réglementation sera respectée
Mais ça n'empêchera pas d'avoir ce magnifique pont thermique à cet endroit là.... vous pouvez être assurés d'avoir un escalier très froid si vous ne l'isolez pas...

Je pense qu'il est trop tard pour le désolidariser du mur, la lecture de quelques sujets identiques montre que ça affaiblit la structure de l'escalier, donc c'est trop tard => il faudrait l'isoler... par en dessous, ça n'est pas un gros problème, par le côté non plus...
Par contre pour le dessus, ça va augmenter la hauteur totale de l'épaisseur de l'isolant, et donc la hauteur d'arrivée en haut....
Ex: on met du TMS de 2 cm sur toutes les marches => le plancher en haut sera aussi 2 cm plus haut... question.... il est prévu quoi, en haut, comme isolation sur la dalle ???? Et la finition de l'escalier ???

Et pour finir, c'est seulement maintenant qu'ils s'aperçoivent que le ballon doit migrer sous l'escalier ???? C'est du foutage de gueule, pardonnez moi l'expression....

A lire ça, on a bien l'impression qu'il n'y a pas eu du tout de vraie étude thermique en amont !!

Deux documents utiles sur RT 2012 et ballon thermo....on peut en trouver d'autres, ça n'est pas la doc qui manque

https://www.picbleu.fr/page/regle-installation-et-pose-de-5-types-chauffe-eau-thermodynamique

http://www.ademe.fr/sites/default/files/assets/documents/guide-pratique-construire-maison-avec-rt2012.pdf

Merci pour vos réponses;

Mais dans le document 1 que tu as cité (que j'avais consulté précédemment lors de mes recherches), il est bien noté au point : 2 (gainé sur air extérieur), qu'on peu le poser dans un garage isolé

ça créé apparemment des fuites d'air qui compromettrait l'étude d'étanchéité à l'air

Et un autre document d'Alantic, marque connue de ballons thermo et appareils de chauffage

http://www.crystal-froid.fr/ftp/article/38/Chauffe-eau-Odyssee.pdf

voir en page 15 les conditions d'installation d'un CET en garage

et aussi, concernant le chauffage de l'étage... ça coûte aussi cher de prévoir des radiateurs électriques d'appoint que de prévoir des radiateurs à eau chaude.....
D'un côté, tableau électrique prévu en conséquence, pieuvre électrique idem, gainages dans les parois, prises de sortie
De l'autre, gaines PER et sorties en attente.

Par contre pour la suite, des convecteurs électriques performants et économiques ( radiants ) coûteront au moins aussi cher sinon plus que les radiateurs eau correspondants...mais ils auront besoin d'une grosse puissance électrique pour fontionner ( abonnement plus cher ? ), et ils reviendront plus cher en fonctionnement....

Donc, si c'était moi, même si le chauffage étage n'était pas pour tout de suite, je le prévoirais à eau chaude, sur la PAC => et....cette PAC doit être prévue et dimensionnée pour...

Il est prévu quand, votre RV avec le thermicien ??

oukari a écrit:

ça créé apparemment des fuites d'air qui compromettrait l'étude d'étanchéité à l'air

Ah, non, sûrement pas.....s'il est dans le garage ... s'il est dans le logement ( buanderie, cellier), oui ...

Garage isolé, en fait c'est le cas général, c'est évident par exemple dans le Nord-ESt, où il peut geler dans le garage....
Dans le dernier document que j'ai posté, page 15, c'est indiqué: T° du local toujours >= à 1°
Un garage même non isolé dans les Bouches du Rhône où il géle l'hiver, j'ai comme un léger doute...c'est possible, ça ?

Et aussi....

L'unité extérieure du split, n'était pas prévue au PC.....
Elle modifie l'aspect extérieur de la façade, et donc..... modif de PC....???????
Qui peut répondre ??

De toute façon, c'est hallucinant.... construction bientôt hors d'eau, et le cst se préoccupe seulement maintenant de l'emplacement du ballon et de la nécessité d'une unité extérieure !!!

Pour rappel: au début de ce post, les plans d'origine étaient prévus avec les WC sous l'escalier !!!!

Oui, oui il faut une modif de PC

mistigri34 a écrit:

Oui, oui il faut une modif de PC

Ah ouais, quand même...

C'est un champion, ce constructeur !!

Bonsoir

La PAC aussi n'était pas prévue, donc selon vous:

Je peux poser le ballon dans le garage, ça m'étonnerai qu'il fasse 1 degré dans le garage l'hiver

Je dois demander une modif du Pc pour l'unité externe de la PAC

Le thermicien on n'arrive pas à avoir ses coordonnées (l'architecte ne repond ni aux mails ni au tel), on se dit qu'il est peut-être en vacances du coup on réessaye de le joindre début semaine prochaine (cet architecte nous rend fou, sans parler du fait qu'il a inversé notre maison avec celle du voisin sur les papiers de l'étude thermique et qu'il ait mis le pseudonim de mon mari comme nom officiel sur la demande de Pc envoyé à la mairie, on a du lui demander de tout refaire, pour le papier étude thermique on la modifiera en mettant la bonne maison à notre nom et pas celle du voisin au moment de l'étude pour avoir une attestation conforme )

oukari a écrit:

Bonsoir

La PAC aussi n'était pas prévue, donc selon vous:

Je peux poser le ballon dans le garage, ça m'étonnerai qu'il fasse 1 degré dans le garage l'hiver

Je dois demander une modif du Pc pour l'unité externe de la PAC

Le thermicien on n'arrive pas à avoir ses coordonnées (l'architecte ne repond ni aux mails ni au tel), on se dit qu'il est peut-être en vacances du coup on réessaye de le joindre début semaine prochaine (cet architecte nous rend fou, sans parler du fait qu'il a inversé notre maison avec celle du voisin sur les papiers de l'étude thermique et qu'il ait mis le pseudonim de mon mari comme nom officiel sur la demande de Pc envoyé à la mairie, on a du lui demander de tout refaire, pour le papier étude thermique on la modifiera en mettant la bonne maison à notre nom et pas celle du voisin au moment de l'étude pour avoir une attestation conforme )

Il y a beaucoup de choses que j'ai beaucoup de mal à cerner, dans cette aventure...

J'ai relu tout le fil pour être bien sûr

J'ai trouvé ça

Citation:

Si le constructeur dit que ce n'est pas grave ? j'ai cru savoir que la responsabilité engagée en cas de non conformité est celle du maitre d'ouvrage qui n'est autre que mon mari (on est en marché de travaux et non en CCMI).

Donc, quand vous aviez dit constructeur, c'était maître d'oeuvre qu'il fallait lire ????
Parce que quoi qu'il en soit, déjà, CCMI ou non, vous êtes le maître d'ouvrage, c'est par définition l'appellation de celui qui fait construire.
Le maître d'oeuvre, c'est celui qui est chargé de coordonner les travaux, et de proposer des artisans que vous choisissez et que vous payez.
A vous lire, on croirait que c'est votre mari qui se charge de cette tâche. Pourquoi alors parler de constructeur ??? comme ici:

Citation:

Pour mes escaliers donc, j'ai revu le constructeur et lui ai parlé du souci des escaliers collés au mur extérieur, il m'a sorti un charabia à peine compréhensible

Donc, que ce soit bien clair: vous avez un maître d'oeuvre, ou non ????

Je pense que oui.... et vous lui avez apporté des plans d'un architecte que vous avez choisi, ou bien c'est lui qui s'en est chargé ??????

Le PC, qui s'est chargé du dossier ? L'"architecte", votre "constructeur/MOE", ou vous même ??

Rien n'est clair et défini, dans cette histoire, à lire tout ça on a l'impression que vous êtes livrés à vous même, et à devoir faire des choix et des modifications au coup par coup au fur et à mesure que la construction progresse !!

Mais là, cette histoire d'inversion de dossier, c'est hallucinant !!!

Précisez nous tout ça, qu'on sache exactement le cadre exact de votre construction, parce que là, moi, je suis complètement perdu

PS
Et si le ballon repart dans le garage ( c'est là qu'il était prévu ?????? ), il n'y a plus besoin d'unité PAC extérieure ...voir les docs dont je vous ai donné le lien

C'est clair que ce n'est pas clair

Bonsoir,

C'est un marché de travaux, on est maitre d'œuvre et maître d'ouvrage. On choisit les entreprises qui interviennent à chaque étape. C'est moi qui avait mal compris.

J'espère que c un peu plus clair.

Merci

Misère !
Il vous entube depuis le début !

Désolé jai édité le message précédent avec les corrections

Pffffffff.....

Alors si les explications sont modifiées à postériori, c'est impossible de comprendre quoi que ce soit.

Ecoutez, oukari, j'ai fait le maximum pour pouvoir réfléchir avec des éléments clairs et objectifs, mais avec ces derniers messages , je m'aperçois qu'effectivement vous devez être seuls à vous dépatouiller avec tout ça, face à des artisans qui peuvent vous raconter n'importe quoi, et sans plan de départ valable...

Là je baisse les bras, ça n'est plus possible....

On vous a aidés pour la cuisine, c'était la demande de départ, c'est bon, perso j'abandonne.
Et ne croyez pas que c'est parce que j'ai quelque chose contre vous ou quoi que ce soit, mais simplement c'est impossible de vous aider, vous ne nous donnez aucune chance de le faire.

Donc, vraiment très sincèrement, je vous souhaite bonne chance.

Bonne nuit et bonne année.

Ce n'est pas la pleine lune ?

mistigri34 a écrit:

Ce n'est pas la pleine lune ?

C'est possible, parce que là ça fait beaucoup aujourd'hui, et je commence à en avoir plein le....

Bonsoir à tous,
Pour "OUKARI", puis-je vous demander quel est le logiciel que vous employez pour votre cuisine, il a l'air super et c'est ce que je cherche pour pouvoir calculer les changements obligatoires, ce que je peux conserver, avec visualisation comme le font les cuisinistes et les décorateurs d'intérieur
J'ai en projet de refaire ma cuisine en remplaçant la plaque de cuisson par une cuisinière/piano de 90 cm de large, ce qui m'oblige à tout refaire, la cuisine existante a été aménagée, en partie, avec des éléments standard.
Merci
Bonne soirée
Cordialement
biel83 

Bonsoir Biel,

le logiciel que j'utilise est : Kazaplan (en ligne et sans téléchargement, il faut juste créer un compte pour sauvegarder tes modèles), tu peux créer ta cuisine et la plupart des meubles son redimentionnables  si ça se dit comme ça.


J'édite mon message , le site c'est : Kozikaza.com plus exactement

Bonsoir a tout le monde,

Merci beaucoup de m'avoir aidé jusque là, je ne vous en demandais pas plus et je vous suis reconnaissante

je comprends que vous laissiez tomber, ça devient effectivement compliqué.

En tout cas je n'avais pas donné les explications necessaires des le début. Moi non plus ny comprenais pas grand chose d'ailleurs.

Je pense que ce serait plus raisonnable d'ouvrir un sujet construction au lieu de continuer de discuter sur tout le chantier dans le sujet cuisine.

Vous me retrouverez sur un nouveau sujet, et j'essayerai d'etre plus précises sur les conditions de notre chantier.

Bien sur si vous ne voulez pas du tout m'éclairer car trop compliqué je comprendrai et ne vous en voudrai pas ;)

merci encore vous m'avez énormément aidé pour la cuisine.

;)

Bonsoir

oukari a écrit:

...
Dernière contrainte : le chauffe eau thermodynam était prévu dans le garage, mais la RT2012 impose un local isolé donc on est obligé de le mettre sous l'escalier avec split pour rejeter l'ai froid à l'extérieur....

faux !!!

c'est uniquement qu'en le mettant dans le volume chauffé, on peut "se permettre" (si on vise le ras des paquerettes pour la RT2012) de mettre un truc moins performant, moins isolé... ou de réduire encore l'isolant prévu ailleurs.

comme expliqué plus haut , la RT2012 fait l'étude (si on peut dire) globale avec des "+" et des "-"
par exemple : chauffe-eau sous l'escalier (des points en "+" ) pour laisser l'escalier avec ce gros pont thermique (des points en "-" .

scrongneugneu ce qu'ils peuvent m'enerver ces soit-disant pros qui se contentent toujours de faire le minimum tssssssssssssss
======

si vous choisissez les entreprises -sur la base d'un devis, d'un contrat signé- vous n'êtes pas obligé d'accepter tout et n'importe quoi ; exigez qu'ils respectent ce qui est prévu .

***** a écrit:

si vous choisissez les entreprises -sur la base d'un devis, d'un contrat signé- vous n'êtes pas obligé d'accepter tout et n'importe quoi ; exigez qu'ils respectent ce qui est prévu .

Je pense qu'il n'y a rien de prévu, et que c'est au coup par coup et au fur et à mesure...

Et que c'est ça le vrai problème..

Merci pour ta réponse.
SUPER ... logiciel gratuit !! 
Etant nul en informatique, j'espère arriver à l'exploiter comme toi et à tout comprendre.
Au vu de tes plans on dirait des plans édités par un logiciel de pro !!!
Bon WE
biel83

@biel

Attention, il y a peut être méprise....

Oukari utilise kozikaza pour son plan de maison.....
Mais pour le plan de cuisine posté au début , il s'agit de l'outil de conception IKEA ( kitchenplanner ), disponible sur leur site, et gratuit aussi...

Et attention, il ne marche pas avec Firefox 64 bits... perso je suis obligé d'employer Chrome.

Merci TIGERBILL17 pour votre message.
J'ai cru que ces beaux plans de cuisine avaient été édités par kozikaza.
J'attendais lundi avec du temps devant moi, et le dossier de ma cuisine sous les yeux, pour me connecter sur le logiciel d'Ikea voir si j'arrive à le maîtriser et l'adapter à mon projet perso, sans aller jusqu'à l'achat d'une nouvelle cuisine.
Bonne soirée
biel83

Bonjour,

Biel tu as parlé d'un logiciel de conception ou tu n'es pas contraint par les meubles de dimension standard : dans ce cas c kozikoza
Sinon oui il y a le 3D Ikea conception cuisine, pareil gratuit et assez facile à utiliser
J'utilise les deux logiciel avec un asus système exploitation Windows 10 et sous Mozilla Firefox et ça fonctionne à merveille (Tiger dit que ça marche aussi sous Chrome pour Internet Explorer faut voir, aucune idée.
Pour kozikoza dans la rubrique aide tu as des vidéos tuto pour t'aider à l'utiliser voilou
Elisa merci pour les précisions bon à savoir
Bon dimanche a tous et savoureuse galettes des empereurs

oukari a écrit:

Tiger dit que ça marche aussi sous Chrome

Non, ça n'est pas ce que j'ai dit..
J'ai dit que ça ne fonctionne pas avec Firefox 64 bits ( ça fonctionne avec la version 32 bits )... et que donc j'utilise autre chose, à savoir Chrome.