Construction grande maison RT2012 en Bretagne : PAC, gaz ou chaudière à bois ?!

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Marie0638 Picto info

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Le 21/03/2017 à 14h59 Env. 80 message Cotes D'armor

Bonjour à tous,

Ce forum est une mine d'informations pour notre projet de construction ! Je me décide donc à poser ma question car je n'ai pas trouvé de réponse suffisamment similaire à mon propre cas...

Projet : nous en sommes à la première consultation de constructeurs pour un projet de maison de 150m² R+1 avec combles aménageables ensuite en R+2, sachant que nous ferons une extension supplémentaire de 100m² d'ici à 5 ans. La maison finie sera en forme de L et implantée en Bretagne nord.

Propositions de chauffage :

La plupart des constructeurs nous parlent de PAC air/eau, mais j'ai de sérieux doutes quant aux économies réelles de ce mode de chauffage. Ils proposent aussi un plancher chauffant mais nous sommes plus pour les radiateurs car nous envisageons de louer de temps à autre cette maison (chacun pourra donc régler sereinement la température de sa chambre !).

Deux constructeurs nous ont parlé du gaz, mais quid de l'évolution des prix dans le temps là aussi (surtout, c'est pas pour dire, vu le contexte géopolitique).

Pour ma part, je me pose vraiment la question de la chaudière à pellets. Elle demande certes un stockage et est apparemment plus chère à l'achat. Mais le bois c'est sain, c'est stable (prix) et la chaudière à pellets permet de ne pas avoir à s'en soucier pendant plusieurs jours (vis-à-vis de la location).

Question : sachant qu'en plus on souhaite un système domotique pour la gestion du chauffage et des volets, vu notre région et la typologie de la maison, quelle serait la meilleure solution sur le long terme (notamment niveau $$) ?

Merci beaucoup pour votre aide car ce n'est jamais simple d'y voir clair quand on n'y connait pas grand chose !

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Ne vous prenez pas la tête pour la fourniture et pose d'une pompe à chaleur air/eau...

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john8854 Picto info

Le 21/03/2017 à 18h01 Membre super utile Env. 3000 message Haut Rhin

Marie0638 a écrit:Bonjour à tous,

Ce forum est une mine d'informations pour notre projet de construction ! Je me décide donc à poser ma question car je n'ai pas trouvé de réponse suffisamment similaire à mon propre cas...

Projet : nous en sommes à la première consultation de constructeurs pour un projet de maison de 150m² R+1 avec combles aménageables ensuite en R+2, sachant que nous ferons une extension supplémentaire de 100m² d'ici à 5 ans. La maison finie sera en forme de L et implantée en Bretagne nord.

Propositions de chauffage :

La plupart des constructeurs nous parlent de PAC air/eau, mais j'ai de sérieux doutes quant aux économies réelles de ce mode de chauffage. Ils proposent aussi un plancher chauffant mais nous sommes plus pour les radiateurs car nous envisageons de louer de temps à autre cette maison (chacun pourra donc régler sereinement la température de sa chambre !). Le plancher chauffant ayant une inertie importante, il peut effectivement être plus pratique de mettre des radiateurs pour avoir une meilleure réactivité. Par contre, selon moi, le confort n'est pas tout à fait identique.

Deux constructeurs nous ont parlé du gaz, mais quid de l'évolution des prix dans le temps là aussi (surtout, c'est pas pour dire, vu le contexte géopolitique).
Impossible de vous répondre. Le gaz nécessite également un abonnement supplémentaire qui doit représenter environ 150 - 200 €/an. Avec un calcul sur 10 ans, ça peut représenter une somme non négligeable.

Pour ma part, je me pose vraiment la question de la chaudière à pellets. Elle demande certes un stockage et est apparemment plus chère à l'achat. Mais le bois c'est sain, c'est stable (prix) et la chaudière à pellets permet de ne pas avoir à s'en soucier pendant plusieurs jours (vis-à-vis de la location).
Le surcoût est vraiment important. Elle tire son épingle du jeu sur des puissances relativement importantes car la différence de prix entre une chaudière de 8kW et une de 30 kW est moins importante qu'avec une PAC. Mais même avec 200 m² en Rt2012, je doute que cette solution soit la plus performante économiquement tant les besoins sont faibles. Je vous laisse faire des devis mais je pense que la PAC s'en sortira mieux.
Il faut savoir que la PAC a de bonnes performance surtout en région tempérée, donc la Bretagne doit plutôt bien s'y prêter.

Question : sachant qu'en plus on souhaite un système domotique pour la gestion du chauffage et des volets, vu notre région et la typologie de la maison, quelle serait la meilleure solution sur le long terme (notamment niveau $$) ?
En coût de revient annuel, vous risquez de ne pas avoir de grosse différence entre la PAC et le pellets. Demander des devis pour comparer mais je pense que le pellet risque d'être relativement cher à installer. A vous de voir si les 150 ou 200 € que vous pourriez économiser avec le pellet ( et encore ce n'est pas certain ) sont faciles à rentabiliser en fonction de l’investissement de base.
Au contraire, la solution gaz sera certainement un peu plus cher à l'usage mais moins à l'installation, même avec un ballon ECS thermodynamique.

Tous ces systèmes peuvent être couplés à une solution domotique, mais ce sont à nouveau des options qui peuvent coûter cher.

Et même si j'ai l'air de préférer la PAC, sachez que c'est l'inverse et que je préfèrerais moi aussi une solution avec chaudière à pellets. Mais les tarifs étant ce qu'ils sont, difficile de s'y retrouver économiquement.

Merci beaucoup pour votre aide car ce n'est jamais simple d'y voir clair quand on n'y connait pas grand chose !

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Maxx29 Picto info

Le 21/03/2017 à 21h59 Env. 500 message Finistere

Entièrement d'accord avec John, la chaudière à Pellet c'est très bien mais cher, et l'entretien en plus est régulier, moins qu'un poêle à priori mais tout de même.

Pour le plancher chauffant je trouve que c'est agréable et surtout pas de place perdue par des radiateurs.
Pour la location, je ne vois pas le problème du plancher et sinon plancher chauffant au rdc et radiateurs à l'étage.

Pour 150m2 dans le nord de la Bretagne vos besoins seront faibles, et d' autant plus faible si vous prenez de bons conseils sur ce même forum, concernant l'isolation, l'orientation et les systèmes permettant de chauffer et ventiler la maison.

Je suis pas un grand fan de la PAC mais à mon avis c'est le moyen de chauffage qui peut évoluer avec le temps plus que les autres, rendement, autoconsommation avec du photovoltaique.
Pas d'abonnement supplémentaire par rapport au gaz et moins de manutention que le Pellet.

Je précise que j'ai un poêle à Pellet, j'adore ça mais certains jours où la flemme est là...

Edité 1 fois, la dernière fois il y a +8 ans.

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Marie0638 Picto info

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Le 22/03/2017 à 18h35 Env. 80 message Cotes D'armor

Tout d'abord merci pour vos réponses John8854 et Maxx29 !
Je reviens d'un chauffagiste près de chez moi qui, à nouveau, me conseille aussi une PAC. Je crois que je vais devoir me résigner.

Par contre, pour le plancher chauffant, j'ai réfléchi aujourd'hui à votre remarque Maxx (rdc en plancher chauffant et R+1 en radiateurs) et j'ai posé la question au chauffagiste : il me dit qu'effectivement, vu qu'il y aura de grandes baies vitrées et une exposition plein sud ça risque de surchauffer au moindre rayon de soleil et avec l'inertie de la dalle ça va mettre du temps à descendre en température. Reste à trouver de jolis radiateurs donc...

J'aurais une question concernant la PAC, car le ventilo extérieur d'une PAC air/eau n'est ni esthétique ni silencieux, donc connaissez-vous la différence de coût approximative entre une telle installation et une installation géothermique qui supprimerait ces inconvénients ?

Autre question : est-ce qu'une PAC air/eau nécessite un autre type de chauffage d'appoint ? (rappel : 150m² r+1 avec combles aménagés, j'ai aussi vu que plusieurs personnes se plaignaient de problèmes avec leur PAC...)

Un grand merci pour votre aide ! Blush

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stopino Picto info

Le 22/03/2017 à 18h53 Membre utile Env. 500 message Saone Et Loire

Je fais également construire une maison de plus de 150m².

Je suis partie sur le gaz (chaudière à condensation) avec quelques tuiles photovoltaïque (qui ne vont pas servir à grand chose mais idéal pour passer la norme) car selon les études de cout que j'avais eu c'est ce qui était le plus rentable dans la globalité.

Maintenant j'ai vue qu'il y avait des chaudière GAZ couplé à une PAC. A voir ce que cela peux donner.
Le seul défaut du gaz c'est l'abonnement pour moi.

Deuxième construction, R + comble avec sous sol
Quelques touches d’originalités (fenêtre en triangle, escalier moderne, 2 suites...)

Notre récit !

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Maxx29 Picto info

Le 22/03/2017 à 19h33 Env. 500 message Finistere

Pas idéal mais obligatoire pour passer la norme Biggrin

ENR obligatoire.

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john8854 Picto info

Le 23/03/2017 à 07h46 Membre super utile Env. 3000 message Haut Rhin

Marie0638 a écrit:Tout d'abord merci pour vos réponses John8854 et Maxx29 !
Je reviens d'un chauffagiste près de chez moi qui, à nouveau, me conseille aussi une PAC. Je crois que je vais devoir me résigner.

Par contre, pour le plancher chauffant, j'ai réfléchi aujourd'hui à votre remarque Maxx (rdc en plancher chauffant et R+1 en radiateurs) et j'ai posé la question au chauffagiste : il me dit qu'effectivement, vu qu'il y aura de grandes baies vitrées et une exposition plein sud ça risque de surchauffer au moindre rayon de soleil et avec l'inertie de la dalle ça va mettre du temps à descendre en température. Reste à trouver de jolis radiateurs donc...

J'aurais une question concernant la PAC, car le ventilo extérieur d'une PAC air/eau n'est ni esthétique ni silencieux, donc connaissez-vous la différence de coût approximative entre une telle installation et une installation géothermique qui supprimerait ces inconvénients ?
Difficile de répondre sans connaître la nature du terrain et surtout la puissance de la PAC à installer.

Autre question : est-ce qu'une PAC air/eau nécessite un autre type de chauffage d'appoint ? (rappel : 150m² r+1 avec combles aménagés, j'ai aussi vu que plusieurs personnes se plaignaient de problèmes avec leur PAC...)

Un grand merci pour votre aide !

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wladyslaw Picto info

Le 01/06/2017 à 16h59 Env. 100 message Finistere

Bonjour a tous ceux qui ont des problème d abonnement gaz. Pour une RT 2012 , il existe un abonnement a 90 euros par an, car conso inferieur a 6000 kw/w. De plus, avec le gaz, pas besoin des heures creuse elec donc encore 40 euros de gagner sur l abonnement elec.
demandez le tarif B0 a votre fournisseur de gaz.

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