Bouclage d'eau chaude

Pour les maisons, je sais pas si ça vaut la peine. L'eau chaude arrive tout de même relativement vite avec une chaudière classique.
A moins que tu possèdes un chateau?

Je te rassures craos, ce n'est pas un chateau ...

le système de bouclage est plus du confort, car actuellement je suis dans un F2 avec ballon d'eau chaude situé dans la cuisine et quand je tire de l'eau chaude dans la salle de bain qui est situé a 5-6 m j'attend quand même ... alors que le robinet de la cuisine qui lui est tres proche l'eau chaude est quasi immédiate.

l'effet est amplifié lors de la douche, quand tu attend cette Pu...n d'eau chaude et que tu te géle les miches ....

donc pure confort !

je me suis renseigné la dessus mais on me l 'a déconseiller, coût du système, de plus l’eau devient corrosif est use les canalisations au niveau des coudes ( 90° a éviter), sinon il y a un autre système qui consiste à placer une sorte d’isolation qui enrobe les tuyaux et qui chauffe ceux ci par l' intermediare d’une résistance, lorsque j’aurai mon devis je t’en dirai +

Je ne vois pas en quoi l'eau serait plus corrosive dans un bouclage que dans un tuyau simple ????
La qualité de l'eau ne change en rien, tu ne confondrais pas avec les adoucisseurs là ?
Il faut effectivement éviter les coudes à 90° pour éviter les bruits dans les tuyaux mais c'est aussi valable pour les installations standards, cela n'a rien à voir avec le bouclage.
J'ai fait installer un bouclage chez moi avec une système de minuteur pour ne le faire fonctionner qu'au périodes de pointe (matin et soir en gros).
Il faut effectivement isoler les tuyaux pour éviter les pertes de calories et refroidir l'eau dans les tuyaux ce qui est le contraire du but recherché.
C'est vrai que cela coute + cher à l'installation mais c'est un élément de confort et on pouvait se le permettre.
Mon coté écolo se revoltait du nb de litres gaspillés en attendant l'eau chaude.
Il existe également des techniques d'isolation avec uns résistance chauffante mais je ne suis pas sure que ce soit beaucoup moins cher et je n'en ai jamais vu.
Fais une recherche sur le forum avec le mot bouclage ECS par exemple, il y a dejà eu plusieurs posts sur le sujet avec les pour et les contres.
Prend du recul sur le sujet comme avec la réponse ci dessus d'ailleurs.
Dans un des posts, on m'a même expliqué que, techniquement, ce que j'ai chez moi ne peut pas exister...
Je ne sais pas pourquoi c'est un sujet à polémique ce bouclage ...

J'ai fait faire un bouclage egalement (20m de tuyau) au lieu d'un deuxieme chauffe eau et si ce n'est que le plombier n'a rien isolé, ça parait tres bien (mais sera fonctionnel dans 1 an )

Pour l'histoire de la corrosion, il y a du vrai, mais uniquement au niveau du circulateur.

L'eau qui passe dans un circulateur de chauffage classique est de l'eau morte, c'est toujours la même, et l'oxygène qui y est dissous s'est barré à la longue

Avec un bouclage d'eau chaude, c'est toujours de la "nouvelle" eau, qui contient toujours de l'oxygène dissous. Il est donc conseillé d'employer un circulateur inoxidable... C'est tout.

De l'eau qui devient corrosive, faut pas exagerer, c'est comme l'eau de pluie, ok son ph est peut être de 6,8 au lieu des 7-7,5 de l'eau habituelle... A la limite ca pourrait gener certaines espèces de poissons, et encore... De la a degrader des canalisations, faut pas exagerer

Pour l'isolation des conduites: Si on isole pas, et qu'on laisse le circulateur tourner, on fabrique... tadaaa... un chauffage central avec un mini radiateur qu'est le tuyau. L'energie n'est pas perdue puisqu'elle sert à chauffer la maison, mais ca peut gener quand le bouclage ne fonctionne pas, car évidement l'eau dans la conduite se refroidit plus vite.

Une question qui se pose, pour des canalisations des moyenne distance, c'est si on ne peut pas arriver a des résultats interessants avec uniquement une tres bonne isolation ? (Armaflex ?)

Zitro a écrit:

De l'eau qui devient corrosive, faut pas exagerer, c'est comme l'eau de pluie, ok son ph est peut être de 6,8 au lieu des 7-7,5 de l'eau habituelle... A la limite ca pourrait gener certaines espèces de poissons, et encore... De la a degrader des canalisations, faut pas exagerer

Apparement dans les installations avec adoucisseur, il faut controler le pH (acidité-basicité) et le tH (dureté) de l'eau car dans certains cas l'eau peut attaquer les tuyaux.

Citation:

Pour l'isolation des conduites: Si on isole pas, et qu'on laisse le circulateur tourner, on fabrique... tadaaa... un chauffage central avec un mini radiateur qu'est le tuyau. L'energie n'est pas perdue puisqu'elle sert à chauffer la maison, mais ca peut gener quand le bouclage ne fonctionne pas, car évidement l'eau dans la conduite se refroidit plus vite.

L'energie n'est pas perdue l'hiver, mais l'été, c'est de la pure perte.

Pour ça qu'en ce qui me concerne je tirerai 2 gaines PER pour refaire mon bouclage en isolant

kiki a écrit:

Je ne vois pas en quoi l'eau serait plus corrosive dans un bouclage que dans un tuyau simple ????
La qualité de l'eau ne change en rien, tu ne confondrais pas avec les adoucisseurs là ?

Pas du tout, on parle de bouclage.

kiki a écrit:

Il faut effectivement éviter les coudes à 90° pour éviter les bruits dans les tuyaux mais c'est aussi valable pour les installations standards, cela n'a rien à voir avec le bouclage.

Tout le monde sait cela.

kiki a écrit:

C'est vrai que cela coute + cher à l'installation mais c'est un élément de confort et on pouvait se le permettre.
Mon coté écolo se revoltait du nb de litres gaspillés en attendant l'eau chaude.

si la chaudière est placée à proximité des pièces d’eau principale et si le système est bien réalisé, tu as de l’eau chaude presque instantanément (perso salle de bain, accolé à la cuisine, ballon d’eau chaude en dessous au sous-sol...)
en hiver, l’eau sort de suite tiède puis brûlante alors aucun intérêt d’un bouclage, pour ton coté écolo, la pompe de ton bouclage ne fonctionne pas gratuitement... je ne suis pas anti bouclage, d’ailleurs je l’avais demandé pour mon installation, alors quand tu dit « C'est vrai que cela coûte + cher à l'installation mais c'est un élément de confort et on pouvait se le permettre »… C’ est pas un privilège quelques centaines d’ euros en plus y pas de quoi se la peter.

kiki a écrit:

Il existe également des techniques d'isolation avec uns résistance chauffante mais je ne suis pas sure que ce soit beaucoup moins cher et je n'en ai jamais vu.

Je l’ai cité dans mon post. Alors évite de répéter bêtement. Le plombier m’a conseillé cette méthode dans mon installation.

kiki a écrit:

Prend du recul sur le sujet comme avec la réponse ci dessus d'ailleurs.
Je ne sais pas pourquoi c'est un sujet à polémique ce bouclage ...

Pour conclure, je dirais simplement que chacun fait ce qu’il veut moi je te réponds en fonction du rapport que l’on m’a fait et je préfère l’avis d'un professionnel, il assure le service après vente, donc quand ça merde, il est au première loge, tout produit n’est pas forcement bon, tout le monde a déjà était déçu lors d’un achat et après il y a la fameuse formule si j’avais su…
Et le produit le plus cher n’est pas forcement le meilleur.Et quand mon plombier refait une installation avec le bouclage ses client font une gueule quant il voient l ‘ état des canalisation, le bouclage coûte plus cher il y a donc plus de bénéfice a se faire pour le plombier or lui il déconseille est propose la solution moins cher, c’est pas pour rien.

tiburon a écrit:

kiki a écrit:

Je ne vois pas en quoi l'eau serait plus corrosive dans un bouclage que dans un tuyau simple ????
La qualité de l'eau ne change en rien, tu ne confondrais pas avec les adoucisseurs là ?

Pas du tout, on parle de bouclage. .

Donc tu ne réponds pas à la question ; en quoi l'eau dans un bouclage est-elle plus corrosive ? La réponse m'intéresse car si tel est le cas, il faudra que je surveille mon installation.

tiburon a écrit:

kiki a écrit:

Il faut effectivement éviter les coudes à 90° pour éviter les bruits dans les tuyaux mais c'est aussi valable pour les installations standards, cela n'a rien à voir avec le bouclage.

Tout le monde sait cela. .

Je serais curieuse de savoie combien le savait avant de venir sur le forum

tiburon a écrit:

kiki a écrit:

C'est vrai que cela coute + cher à l'installation mais c'est un élément de confort et on pouvait se le permettre.
Mon coté écolo se revoltait du nb de litres gaspillés en attendant l'eau chaude.

si la chaudière est placée à proximité des pièces d’eau principale et si le système est bien réalisé, tu as de l’eau chaude presque instantanément (perso salle de bain, accolé à la cuisine, ballon d’eau chaude en dessous au sous-sol...)
en hiver, l’eau sort de suite tiède puis brûlante alors aucun intérêt d’un bouclage, pour ton coté écolo, la pompe de ton bouclage ne fonctionne pas gratuitement... je ne suis pas anti bouclage, d’ailleurs je l’avais demandé pour mon installation, alors quand tu dit « C'est vrai que cela coûte + cher à l'installation mais c'est un élément de confort et on pouvait se le permettre »… C’ est pas un privilège quelques centaines d’ euros en plus y pas de quoi se la peter.
.

Si tu avais pris la peine de regarder mes plans, tu verrais que ma maison abrite également un appartement et que de ce fait, il était impossible de regrouper l'ensemble des points d'eau. d'ou le bouclage.
De plus, si tu regardes un peu dans la rubrique financement, tu verras que certains de nos membres sont à quelques centaines d'euros près et justement, le but n'est justement pas de se la péter vis à vis d'eux mais de les respecter.

tiburon a écrit:

kiki a écrit:

Il existe également des techniques d'isolation avec une résistance chauffante mais je ne suis pas sure que ce soit beaucoup moins cher et je n'en ai jamais vu.

Je l’ai cité dans mon post. Alors évite de répéter bêtement. Le plombier m’a conseillé cette méthode dans mon installation.
.

En quoi ton plombier serait-il plus compétent que le mien ?
Quels sont les avantages et inconvénients ? Le cout comparé ?

tiburon a écrit:

kiki a écrit:

Prend du recul sur le sujet comme avec la réponse ci dessus d'ailleurs.
Je ne sais pas pourquoi c'est un sujet à polémique ce bouclage ...

Pour conclure, je dirais simplement que chacun fait ce qu’il veut moi je te réponds en fonction du rapport que l’on m’a fait et je préfère l’avis d'un professionnel, il assure le service après vente, donc quand ça *****, il est au première loge, tout produit n’est pas forcement bon, tout le monde a déjà était déçu lors d’un achat et après il y a la fameuse formule si j’avais su…
Et le produit le plus cher n’est pas forcement le meilleur.Et quand mon plombier refait une installation avec le bouclage ses client font une gueule quant il voient l ‘ état des canalisation, le bouclage coûte plus cher il y a donc plus de bénéfice a se faire pour le plombier or lui il déconseille est propose la solution moins cher, c’est pas pour rien.

Sur ce, je repète que le bouclage n'est pas la solution absolue, c'est une solution parmi d'autres avec ses avantages et ses inconvenients et ne m'a aucunement été imposée par mon constructeur, je te rassure.
Le but de ma remarque sur ton post était surtout de faire remarquer que sortir une assertion sans l'expliquer n'a pas grand intéret.
Quand je disais que le bouclage est un sujet polémique.

Et en conclusion, la betasse que je suis te souhaite malgré tout une très bonne année 2007.

kiki a écrit:

Et en conclusion, la betasse que je suis te souhaite malgré tout une très bonne année 2007.

Trop gentille Kiki, trop gentille !!

kiki a écrit:

Si tu avais pris la peine de regarder mes plans, tu verrais que ma maison abrite également un appartement et que de ce fait, il était impossible de regrouper l'ensemble des points d'eau. d'ou le bouclage.
De plus, si tu regardes un peu dans la rubrique financement, tu verras que certains de nos membres sont à quelques centaines d'euros près et justement, le but n'est justement pas de se la péter vis à vis d'eux mais de les respecter.

Effectivement je n’ai pas pris la peine de regarder tes plans car le thème du post est le bouclage, de plus tu n’es pas l’auteur du sujet donc je répondu de manière générale. Je n’avais même pas vu que tu étais un modo. (Car dès que l’on fait une remarque sur l ‘ un de vous, solidarité oblige, n’est ce pas MATT.
Je trouve que dans ce forum l’ambiance est tendue voir, agressive, bref la même qu’il y a dans le bâtiment, ces messieurs sont les meilleurs, construisent des châteaux avec zéro défaut, juste avec leur b*te et leur couteau . Dans le forum j’en ai lu un qui insiste sur le fait qu’un parpaing doit être posé « niquel de chez niquel pour garantir les qualités mécaniques » faut pas deconner ; s’il y a quelques millimètres de défaut ( j’ai dit millimètres !!! J’en vois déjà qui sont près a bondir) l’édifice ne va pas s’écrouler pour autant. Bref, les bonjour, les merci…on n' est pas dans un forum de cour de français mais bon je respecte la charte, de même pour les recherches, la semaine dernière je post un sujet sans oublier la formule de politesse ; Première chose qu’on me dit c’est « fonction recherche »…. Comme ci je ne l’avais pas fait…. Apres, il y en a un qui me répond que j’ai que 17 messages, donc je dois d’abord d’aider les autres.
Sinon ta remarque m’a été très utile, car a travers ton site j’ai découvert une très joli cheminé(je suis à la recherche de différente style, celui ci est splendide.) Ensuite, au risque de passer pour le macho de service, je te fais mes compliments pour, les informations, l’intérêt que tu as pour le bricolage ; j’aimerais que ma copine en face autant.

kiki a écrit:

Donc tu ne réponds pas à la question ; en quoi l'eau dans un bouclage est-elle plus corrosive ? La réponse m'intéresse car si tel est le cas, il faudra que je surveille mon installation.

Je ne suis pas spécialiste comme je te l’ai dis je ne fait que répéter ce que l’on m’a dit, regarde la réponse de Zitro. Par contre quand je dis corrosive, le terme est exagérer, il y a aussi l’usure mécanique qui entre en jeu( circulation, limité si tu y ajoute un programmateur)

kiki a écrit:

Je serais curieuse de savoie combien le savait avant de venir sur le forum

Quand même!! Je veux bien te croire.

kiki a écrit:

En quoi ton plombier serait-il plus compétent que le mien ?
Quels sont les avantages et inconvénients ? Le cout comparé ?

En ce qui concerne la compétence, je n’ai jamais dit que le mien était mieux, j’ai souligner le fait qu’ il m’ a déconseiller le bouclage. Pour les avantages et les inconvénients, je ne vais pas m’ attarder la dessus car je n’ ai pas de chiffres exacte, et j’ aime pas dire des conneries, par contre on peut dégager quelques points, moi je suis en attente de mon devis, toi tu l’ as déjà donc niveau prix tu sait a quoi t’ en tenir moi je vais énumérer les grand point de chaque systèmes

Pour commencer le bouclage
-Les moins : prix du système a l’achat, coût de fonctionnement( limité avec programmateur), usure, pompe donc entretient,Déclenchement de la chaudière pour maintenir la température donc usure de celle ci.
-Le plus : longueur tuyaux importante alors plus avantageux.

résistance dans isolation :

-Les moins : prix du système si longueur tuyaux importante.
-Le plus : coût de fonctionnement moins élevé. Usure moindre car il s’agit d’une résistance, pas d’entretient.L’isolant maintient la température donc les besoins en énergie sont réduits


Moi aussi je te souhaite une très bonne année 2007.

merci a tous pour ces réponses qui sucités de vives réactions...

bonne année a tous

ptitdav