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Debords de toit eau qui coule

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Env. 10 message Loiret
Bonsoir à tous,

Nous avons fait construire notre maison dans un lotissement imposant au niveau PLU des débords de toit de 60cm minimum. Nous allons réceptionner d'ici un mois, mais nous avons constaté lors de ces dernières pluies qu'au niveau des débords de toit nous avions des filets d'eau qui nous tombe directement dessus. Même quand il ne pleut plus, l'eau continue à couler.

Je m'explique et ci-dessous des illustrations photos, nous avons sur la grande majorité de la maison un toit 4 pants fait en ardoise, un caisson en acier galvanisé constitue le débord de toit qui donne un effet assez sympathique la gouttière a été faite sur le caisson mais sachant que le débord fait 60cm et a certain endroit 100cm l'eau est amené à stagner, en un coup de vent et hop tout l'eau se retrouve au sol.

Je voulais savoir quels sont les recours possibles pour ce genre de problème. A certain endroit avec le vent ça tombe directement sur le crepis ou les baies vitrés et ça fait même des traces sur le calcaire.

Si vous avez des questions n'hésitez pas.









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Messages : Env. 10
Dept : Loiret
Ancienneté : + de 3 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour une expertise en batiment...

Allez dans la section devis expert en bâtiment du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de experts de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les experts, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-124-devis_expert_en_batiment.php
 
Membre utile Env. 700 message Saint-malo (35)
Bonjour,
Ce qui vous arrive est tout à fait normal, malheureusement...

Dans l'ordre :

1) votre débord de toit semble être un habillage en PVC pour la bande de rive et la sous-face. Je me pose des questions sur le matériau de la face supérieure : zinc ? On croit apercevoir des vis ? L'eau qui tombe sur cette sorte de plage (face supérieure horizontale) va s'écouler plus ou moins naturellement sur la rive qui est dépourvue de goutte d'eau...
En résumé, il n'y a aucun système de recueil de cette eau, c'est comme si votre toit n'avait pas de gouttière pour cette surface rectangulaire comprise entre votre couverture et la rive. Comme il n'y a pas de pente non plus sur cette face, rien n’empêche l'eau de stagner en cas de contre-pente, ni de finir par s'infiltrer. Je n'ai jamais vu une telle bêtise...

2) La solution aurait consisté à faire un véritable chéneau en zinc de largeur de 40 - 50 cm à la grosse, le fond légèrement en pente ou en cuvette, recueillant l'eau de votre toiture, et allant jusqu'à la rive. Ce chéneau disposant en son extrémité d'une goutte d'eau, en saillie par rapport à l'habillage de rive. C'est sûr, cela n'a rien à voir au niveau du façonnage et de son coût...

3) Êtes vous sûr que votre toiture est en ardoises "véritables" (càd naturelles) ? Sur le photos, j'ai l'impression qu'il s'agit d'une fibro (Eternit ou similaire). D'où ces arêtiers qui ne sont pas du tout travaillés de la même manière. Dans ce cas attention à la décoloration et au vieillissement prématuré des versants exposés au sud (j'avais ce type de matériau sur ma première maison - Eternit Orléane -, et c'est aussi une des raisons pour laquelle je m'en suis débarrassé).
Sinon, mis à part ce problème de couverture, votre maison est vraiment sympa.
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Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 700
De : Saint-malo (35)
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Env. 10 message Loiret
Bonjour ericStmalo et merci pour votre réponse, en effet la problématique est normal au vu de la prestation, mais pensez vous que je suis en mesure et en position de force pour lui faire modifier ça. Car ce n'est pas normal que cette eau ne soit pas récupéré.

Pour le matériau l'ensemble du caisson est fait en acier galvanisé visser entre eux par des joints en acier aussi.

Pour l'ardoise en effet il s'agit d'ardoises artificielles (dolmen de chez cembrit). Les traces blanches en effet je sais qu'on sera amené à en avoir mais j'ai préféré diminuer les coût pour la construction et si dans 10 ans je suis amené à changer on verra pour du naturelle.
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Messages : Env. 10
Dept : Loiret
Ancienneté : + de 3 ans
 
Membre utile Env. 700 message Saint-malo (35)
Malheureusement c'est toujours plus ou moins le même problème. Votre constructeur vous fournit des plans et une notice descriptive. Si la réalisation est en conformité avec ce qui a été convenu, le contrat est honoré et vous n'aurez pas beaucoup de recours. Le constructeur n'est pas tenu de suivre les DTU. Je dirais - assez simplement certes - qu'il fallait voir cela avant, ou du moins avant la signature. Pour modifier votre réalisation, il n'y a que deux solutions : soit entreprendre ces travaux par vous mêmes et vous en supporterez intégralement les coûts, soit constater un désordre (infiltrations), et dans ce cas, la décennale pourra jouer. C'est assez moche, j'en conviens, mais c'est ainsi.

Lors de ma seconde construction, actuellement en cours, je n'ai pas hésité à faire chiffrer tous les lots par des artisans indépendants. J'ai pu avoir un autre son de cloche, d'autres solutions techniques, voire des mises en garde. Par exemple, l'épaisseur du zinc ; en bord de mer, il est préférable d'avoir un N°14 (0.80 mm), et le constructeur m'avait chiffré un N°13 (0.70 mm). Grâce à cela, il a reconnu son erreur et il a modifié sa proposition. Pour résumer, tout se joue avant la signature, après c'est très compliqué.
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Messages : Env. 700
De : Saint-malo (35)
Ancienneté : + de 3 ans
 
Bloggeur Env. 30 message Seine Maritime
En efaite au vue des photo c'est un debord mais pas de toit !!
en effet la toiture elle ne deborde pas de la maison , j'ai l'impression que votre constructeur a av=busé d'un artifice pour contourner cette imposition .
résultat c'est du grand n'importe quoi !
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Messages : Env. 30
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Ancienneté : + de 4 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Bouches Du Rhone
Bonsoir,

Pourquoi un constructeur n'est pas tenu de respecter le DTU ?

Un débord de toit sert à avoir un bon écoulement de l’eau de pluie et à avoir aussi une meilleur protection de la façade sous la toiture.

Pendant la première année il existe la garantie du parfait achèvement donc il faut lui envoyer un courrier en.recommandé avec Ar pour qu'il répare à ses frais.


ericStMalo a écrit:Le constructeur n'est pas tenu de suivre les DTU
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Messages : Env. 1000
Dept : Bouches Du Rhone
Ancienneté : + de 4 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Vesoul (70)
ericStMalo a écrit:(...) Le constructeur n'est pas tenu de suivre les DTU. (...)

J'ignorais ça.
Dire que les contrats d'assurance décennale des architectes et MOE les obligent à respecter les DTU, AT ou d'utiliser un ATex et que les particuliers continuent à plébisciter les CMistes !!! 
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Messages : Env. 2000
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Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre utile Env. 1000 message France (98)
Spoonman a écrit:
ericStMalo a écrit:(...) Le constructeur n'est pas tenu de suivre les DTU. (...)

J'ignorais ça.
Dire que les contrats d'assurance décennale des architectes et MOE les obligent à respecter les DTU, AT ou d'utiliser un ATex et que les particuliers continuent à plébisciter les CMistes !!! 

on ne peut pas opposer une déchéance de responsabilité à un particulier contrairement à un professionnel !!!
donc l'assureur ne pourras pas se cacher sur un non respect des règles pour opposer une responsabilité.
Sinon pour la DO, on parle de dommage d'une certaine gravité et l'esthétique n'est pas un "dommage" au sens des articles 1792 et suivants du code civil
Apres la MOE puis le bureau de contrôle place à l'expertise
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Messages : Env. 1000
De : France (98)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre utile Env. 700 message Saint-malo (35)
chew a écrit:
Spoonman a écrit:
ericStMalo a écrit:(...) Le constructeur n'est pas tenu de suivre les DTU. (...)

J'ignorais ça.
Dire que les contrats d'assurance décennale des architectes et MOE les obligent à respecter les DTU, AT ou d'utiliser un ATex et que les particuliers continuent à plébisciter les CMistes !!! 

on ne peut pas opposer une déchéance de responsabilité à un particulier contrairement à un professionnel !!!
donc l'assureur ne pourras pas se cacher sur un non respect des règles pour opposer une responsabilité.
Sinon pour la DO, on parle de dommage d'une certaine gravité et l'esthétique n'est pas un "dommage" au sens des articles 1792 et suivants du code civil


Pour parfaire vos connaissances, voici un petit article assez bien fait :

http://www.lamy-expertise.fr/actualites/conseil-immobilier-maison-appartement-construction/travaux-logement-respect-dtu-est-il-obligatoire,811.html

En conclusion, pour revendiquer la mise en œuvre d'une DTU avec un caractère obligatoire dans le cadre d'une construction individuelle, il faut qu'elle soit contractualisée explicitement au travers la notice descriptive (ça arrive de temps en temps). Sans quoi, c'est passage obligé par la case expertise, qui plus est, contradictoire, et là, on se rend bien compte que certains experts sont à la solde des assureurs et des constructeurs...

Et ce qui est incroyable, c'est que la DO ou la décennale ne fonctionnent que si et seulement si le sinistre est avéré. Il n'y a pas de caractère préventif. J'ai vécu cette situation avec une couverture siliconée de partout (c'est tellement plus simple). Il a fallu attendre l'infiltration inéluctable et donc les dégâts pour déclencher la procédure. Une malfaçon avérée n'est pas prise en compte tant qu'elle n'a pas causé de sinistre.

Quant au caractère esthétique, n'en parlons même pas...

C'est pourquoi il faut vraiment faire attention lors du choix de son constructeur.

Du coup, nous n'avons plus de nouvelles de Simphonie (j'aurais orthographié Symphonie...).
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Messages : Env. 700
De : Saint-malo (35)
Ancienneté : + de 3 ans
 
Membre utile Env. 1000 message France (98)
ericStMalo a écrit:Pour parfaire vos connaissances, voici un petit article assez bien fait :

http://www.lamy-expertise.fr/actualites/conseil-immobilier-maison-appartement-construction/travaux-logement-respect-dtu-est-il-obligatoire,811.html
recherche sur le forum mais ce site (entreprise) n'est à priori pas une bonne référence

En conclusion, pour revendiquer la mise en œuvre d'une DTU avec un caractère obligatoire dans le cadre d'une construction individuelle, il faut qu'elle soit contractualisée explicitement au travers la notice descriptive (ça arrive de temps en temps). comme pour tout marché privé... y compris un hôpital privé !!

Sans quoi, c'est passage obligé par la case expertise judiciaire, qui plus est, contradictoire, et là, on se rend bien compte que certains experts sont à la solde des assureurs et des constructeurs...Les assureurs n'assurent pas une conformité à des règles. Le législateurs dans l'article 1792 du code civil a voulu parler de dommage et non de malfaçon pour assurer aux consommateurs (souscripteur) une réparation en cas de dommage même si toutes les règles de construction ont été suivies

Et ce qui est incroyable, c'est que la DO ou la décennale ne fonctionnent que si et seulement si le sinistre est avéré.
Bien sur en revenant au principe du 1792. Par exemple en DO, si l'assureur anticipe le RCD ne vas pas honorer sont recours car la matérialité du dommage n'est pas constaté.  
Il n'y a pas de caractère préventif.
Dans un unique cas les assureurs anticipent le dommage futur et certains, c'est lorsque cela touche la sécurité des personnes car une vie ou un accident corporel coute très cher

J'ai vécu cette situation avec une couverture siliconée de partout (c'est tellement plus simple). Il a fallu attendre l'infiltration inéluctable et donc les dégâts pour déclencher la procédure. Une malfaçon avérée n'est pas prise en compte tant qu'elle n'a pas causé de sinistre. oui bien entendu (voir ci dessus)

Quant au caractère esthétique, n'en parlons même pas...auriez vous pu débourser 10% du prix de votre maison en souscription DO au lieu des 2.5 à 5% ??? par ailleurs dans les clauses types, les dommages dits intermédiaires n'existent pas en DO. Par contre si votre entrepreneur a souscrit cette garantie, il est possible de se retourner directement vers a RCD (après un petit passage en DO)

C'est pourquoi il faut vraiment faire attention lors du choix de son constructeur. assurément...

Du coup, nous n'avons plus de nouvelles de Simphonie (j'aurais orthographié Symphonie...).
Apres la MOE puis le bureau de contrôle place à l'expertise
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Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
De : France (98)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 10 message Loiret
Désolé pour ce retard mais entre les derniers travaux et la paperasse....

Je trouve dans l'ensemble que la DTU a bien été respecté par contre un cahier des charges architecturales était présent pour ce lotissement, donc tout le monde se trouve avec cette corniche, d'ailleurs constatez par vous même l'image d'illustration de la corniche on voit bien que la gouttière se trouve entre le toit et la corniche. Le comble dans l'histoire c'est que mon voisin qui a fait construire il y a 2 ans vient de déclarer un sinistre pour fuite avec des taches sur le crépis... Autre problème aussi notamment avec mes 2 voisins, ils ont construit en limite de propriété, il existe sur mon terrain des servitudes de surplomp, je me retrouve donc avec 2 maisons qui ont leurs corniches qui débordent sur mon terrain, vous l'aurez compris c'est qu'en cas de pluie même phénomène l'eau qui stagne sur la corniche tombe sur mon terrain ce qui est illégal et d'après l'article 681 du code civil : La servitude d'égout de toits tout propriétaire d'une construction (maison, garage, hangar...) doit faire en sorte que l'eau de pluie ruisselant sur son toit s'évacue dans son jardin ou sur la voie publique. Je me demande si ce n'est pas la mairie qui a mal géré son affaire....

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Messages : Env. 10
Dept : Loiret
Ancienneté : + de 3 ans
En cache depuis le dimanche 09 février 2020 à 13h19
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