Chainages horizontaux et verticaux (poteaux)

Bonjour à tous,
Tournesol, j'aurai une question à te poser qui n'a rien avoir avec le sujet de notre ami. puis je t'envoyer un message en PV stp.

Bonsoir TOURNESOL,

Avant tout, je te remercie de t’intéresser à mon cas qui est particulier, je te l’avoue.

Je te parle de la semelle filante 3 aciers de la notice descriptive de mon contrat CCMI signé avec Maisons du Nord, cette semelle filante est de leur pure invention, fessant l’objet d’aucun test en laboratoire permettant la mise sur le marché avec le label NF.

Questions !

Les 3 tiges de fer ne peuvent pas être considérées comme une armature proprement dite : semelle filante ?

Les fouilles ont été creusées à 35 cm de large et =/- 40 cm de haut.

Maisons du Nord, a commandé à PROJEX, son BET, une note de calcul béton, peux-tu me dire qu’elle rapport avec une étude béton ?

Tu me parle que mon terrain se trouve en zone 3 sismique, c'est vrai, il faut que les fondations soient bien aux normes DTU.

Je suis allé sur le site brgm, j'ai pas trouver la commune de Linselles.

Merci d'avance.

CARRI a écrit:

Tu me parle que mon terrain se trouve en zone 3 sismique, c'est vrai, il faut que les fondations soient bien aux normes DTU.

Non (enfin non ... si aussi).
Plus précisément : il faut qu'elles soient aux normes PS-MI 89 modifié 92 (à mes souhaits).

Woofy a écrit:

CARRI a écrit:

Tu me parle que mon terrain se trouve en zone 3 sismique, c'est vrai, il faut que les fondations soient bien aux normes DTU.

Non (enfin non ... si aussi).
Plus précisément : il faut qu'elles soient aux normes PS-MI 89 modifié 92 EUROCODE (à mes souhaits).

EUROCODE.. même si le PS est un bon début pour une maison indiv !

Concernant l'aspect financier, l'EC nécessite de passer par un bureau d'étude.
Pour une maison individuelle je ne pense pas que l'optimisation d'acier compense le cout de l'étude.

Et du point de vue pratique, même si les PSMI simplifiée sont biens documentées, accessibles et compréhensibles par le premier quidam, on a déjà du mal à faire abandonner aux maçons les aciers de chainage dans les linteaux de 3m qu'ils persistent à couler dans les U...
Donc avant de changer leurs vieilles habitudes pour suivre à la lettre un plan de ferraillage détaillé tu peux siffler poupoule.

Franchou a écrit:

Concernant l'aspect financier, l'EC nécessite de passer par un bureau d'étude.
Pour une maison individuelle je ne pense pas que l'optimisation d'acier compense le cout de l'étude.

Et du point de vue pratique, même si les PSMI simplifiée sont biens documentées, accessibles et compréhensibles par le premier quidam, on a déjà du mal à faire abandonner aux maçons les aciers de chainage dans les linteaux de 3m qu'ils persistent à couler dans les U...
Donc avant de changer leurs vieilles habitudes pour suivre à la lettre un plan de ferraillage détaillé tu peux siffler poupoule.

C'est exactement ça : l'application des règles PS-MI est toujours autorisé en remplacement des eurocodes pour les maisons individuelles (pour l'instant) et est beaucoup plus accessible pour un néophyte que l'usine à gaz "eurocode 8". Même moi, j'arrive à m'y perdre, avec les eurocodes !

chew a écrit:

Woofy a écrit:

CARRI a écrit:

Tu me parle que mon terrain se trouve en zone 3 sismique, c'est vrai, il faut que les fondations soient bien aux normes DTU.

Non (enfin non ... si aussi).
Plus précisément : il faut qu'elles soient aux normes PS-MI 89 modifié 92 EUROCODE (à mes souhaits).

EUROCODE.. même si le PS est un bon début pour une maison indiv !

J'ai bien relu les info. Si l'Eurocode 8 est la règle de l'art, en maison individuelle il faut à minima le respect des PSMI.
Le respect de l'eurocode 8 n'est pas obligatoire en maison individuelle.

Donc "il FAUT", pas "il faudrait".
C'est un peu comme dans les RFC sur les protocoles informatiquse où au début de la RFC, les mots "can", "may", "should", et "must" sont redéfinis ... bah ici c'est pareil, on différencie ce qu'impose la réglementation dans ce cas à ce qui peut se faire de mieux.

Grillé !

Relecture de la notice descriptive du contrat CMI. Est tant le non sachant au départ, le constructeur profite de cette situation pour vous faire croire qu’ils respectent les normes en vigueur des fondations ça vous rassure et ça vous sécurise.

Maisons du Nord Groupe belge Thomas et PIRON, ont abusés de ma confiance, voire mentir sur la présentation de la notice descriptive, lorsqu'ils me vendent un service avec des matériaux qui non pas livrés et mis en œuvre sur les fondations de ma maison.

Je vous joins ci-dessous la copie du texte des prestations normalement fournies dans le cadre du contrat CMI des clients comme moi qui font construire leur maison par MDN.

J'ai un mail de M. LAURENT qui atteste que les fondations ont bien été réalisées suivant les process encours chez MDN.

Texte du contrat CMI signé :
1/Chapitre les fondations :

Les fondations de 35 cm de large environ et 40 cm de haut environ sont réalisées par semelle filante en béton armé de 3 aciers filants dosage et armatures conformes DTU en vigueur, dans le cas des refends les fondations seront de type semelles isolées.

Explication de texte :
Semelle filante en béton de 3 aciers filants dosage et armatures conforme DTU en vigueur !
Ce qui a été livré c’est uniquement les 3 tiges d’acier filant en 6 mètres de long point barre.

Allégations et présentation fausses sur les éléments suivants :

Identité et qualité des matériaux (armature, semelle filante) aller voir le site de POINT P.
Usage du sigle DTU (DTU signifie DOCUMENTS TECHNIQUES UNIFIES)
DTU en vigueur non clairement énoncé (DTU 13.11 et 13.12) DTU correspondant aux fondations superficielles.

AFNOR et le CSTB, se sont les deux entités qui publi les DTU. J’ai acheté le document technique unifiée sur leur site, je vous le confirme que rien ne correspond à ce qui m’a été livré.

Les constructeurs qui se réfèrent au DTU mettent aussi en place les matériaux (armature semelle filante) correspondant avec le label NF, propriétaire d’AFNOR. CQFD.

Texte extrait ci-dessous d’un site de l’assurance construction.

J’ai lu cette information le non-respect des règles de l'art, notamment les DTU, avait suivi de façon approximative un maître d’œuvre et inacceptable les prescriptions DTU des matériaux inadaptés, et réalisés une structure de béton armé non conforme aux règles de dimensionnement et de conception d'un tel ouvrage, les dommages constatés (fissuration bâtiment) étaient exclus de la garantie décennale.

Si des spécialistes de l’assurance construction peuvent donner leur avis sur le sujet, je suis preneur, pour rassurer les maîtres d’ouvrage.

Merci d’avance pour vos commentaires.

CARRI,
Pourquoi tu monologues avec le même message dans tous les coins du forum ?
PS : c'est une simple question, j'aime (essayer de ) comprendre.

J'ai déjà donné mon avis.... il faut l'écrire 15 fois ???

chew a écrit:

J'ai déjà donné mon avis.... il faut l'écrire 15 fois ???

Moi aussi...

Citation:

Chew a écrit:

Bonjour,

je vous remercie d’avoir donné votre avis sur le sujet des chaînages horizontaux et verticaux, je suis satisfait de vos commentaires, mes la question posée n’est pas la même, il s’agit d’un autre sujet la prise en charge ou pas des désordres futurs par les assurances DO, face à un problème de non-conformité des DTU fondations.

Vous ne savez pas, je vais attendre qu’un internaute donne une réponse, elle servira à tous les autres maîtres d’ouvrage concernés par la question posée. Merci.