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Trop-plein et pompe pour cuve récupération eau de pluie

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Env. 10 message Cote D'or
Bonjour,

J'ai acheté une maison des années 50 près de Dijon sur laquelle est installé une cuve maçonnée en béton d'environ 10m3. La cuve a été déconnectée des gouttières et percée pour être transformée en cave. Je vais tout reconnecter et étancher pour m'en resservir à nouveau pour arroser le jardin, alimenter un WC et un lave-linge.
Je fais refaire toute la plomberie donc je voudrais faire ca le mieux possible.

J'ai 2 questions sur la meilleure façon de faire.

- Actuellement la cuve n'a pas de trop-plein. Je vais devoir en créer un et je pensais l'envoyer vers un puits perdu à créer. Cela vous semble-t-il une bonne idée? Je pense faire un puits perdu avec des buses percées de 90cm de diamètre.
- Je ne sais pas trop quoi choisir pour réaliser le pompage. Je trouve les stations avec système de déconnexion du réseau eau de ville très bien (par ex Salmson Recupeo ou Jetly Pilotus). Par contre il n'y a jamais de ballon tampon dessus et je n'ai pas très envie que la pompe démarre à chaque chasse d'eau. L'option du groupe surpresseur enlève ce problème, mais alors comment faire la déconnexion et gérer le manque d'eau potentiel?
Est-ce qu'il est possible de coupler un ballon de 50L avec une station de pompage?

Je joins une photo sur laquelle j'ai tracé la future installation.
Merci pour vos avis.

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Ne vous prenez pas la tête pour une installation de récuparateur d'eau de pluie...

Allez dans la section devis récupération des eaux de pluie du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de professionnels de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les professionnels, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-43-devis_recuperation_des_eaux_de_pluie.php
 
Env. 60000 message
Bonjour
allez trainer sur mon récit, vous trouverez peut être des infos pour vous aider...
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Membre ultra utile Env. 8000 message Pas De Calais
FlorentG a écrit:Bonjour,
L'option du groupe surpresseur enlève ce problème, mais alors comment faire la déconnexion et gérer le manque d'eau potentiel?

Bonjour,

La seule solution autorisée c'est la sur-verse totale, autrement dit : vous remplissez la cuve avec un tuyau d'arrosage quand le niveau est trop bas.

Tout le reste est interdit : disconnecteur, clapets anti-retours, vannes 3 voies, installations à double usage branchés un coup sur l'eau de pluie un coup sur l'eau de ville ou autres bricolage c'est non.

Le réseau d'eau de pluie ne doit servir qu'à l'eau de pluie.

Une cuve de 10m3  c'est très bien, vous avez de quoi voir venir mais quelle est la surface de collecte et combien d'occupants êtes-vous?
Avec une toiture tuile vous avez une moyenne mensuelle de 0.063 m3 d'eau récoltée par m² de toiture en 2016 sur Dijon.

En fonction de vos calculs vous verrez si le trop plein est nécessaire ou pas même si un trop plein gravitaire est toujours une bonne chose faut savoir économiser sa sueur.
Vous aimez l'adrénaline? Vous voulez pimenter votre vie? Alors faites construire sans étude de sol G2AVP...
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Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 10 message Cote D'or
Bonjour Franchou. J'ai bien conscience de ce qui est interdit, c'était pour cela que je me demandais comment faire avec un groupe surpresseur. Je vais prévoir une alimentation en eau potable de ma cuve en cas de manque d'eau.
Pour ce qui est des calculs, j'ai 100m² de surface projetée de toiture, en tuile. C'est une toiture 4 pans. Actuellement nous sommes 2 occupants, mais la famille devrait s'agrandir plus tard.

Quand vous parlez de moyenne d'eau, c'est bien par mois?
Le trop plein me semble tout de même indispensable. Par contre, je vais peut-être limité la taille de mon puits perdu.

Merci pipine, j'ai parcouru votre récit, c'est une belle réalisation.
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Membre ultra utile Env. 8000 message Pas De Calais
Achetez un vieux cumulus sur le bon coin, ça vous fait 150-200L d'eau pressurisée par le surpresseur ce qui évite les déclenchements à chaque tirage.

Oui, la moyenne donnée c'est la pluviométrie 2016 divisée par 12.
Pour affiner, le mois d'Aout fut le moins pluvieux avec 33mm de pluie / m².

Ça vous donne 2.8m3 récupérés.
Il faut compter 1.5m3/mois pour l'utilisation WC pour deux personnes donc même pendant le mois le plus sec vos 100m² de toiture vous mettent à l'abri.

Novembre a été le plus généreux avec 187mm/m² soit 16m3! Oui votre trop plein sera bien utile
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Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 60000 message
Voyez grand, il est toujours dommage de devoir balancer de l'eau par le trop plein, et de se retrouver à sec l'été, surtout que les périodes de sec, risquent d'être de plus en plus nombreuses, et de plus en plus longues, comme les périodes de pluie !
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Env. 10 message Cote D'or
Pipine, la cuve existe déjà. Je ne peux/veux pas l'agrandir.
L'idée de récupérer un vieux cumulus est pas mal mais est-ce que ça gère la pression aussi bien qu'un ballon vessie?
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Membre ultra utile Env. 8000 message Pas De Calais
Le cumulus ne gère pas la pression, c'est le pressostat du surpresseur qui coupe quand il atteint la consigne (2-3 bars).

Et vraiment, 10m3 dans votre région c'est énorme, vous n'allez pas tirer plus de 2m3/mois en utilisation WC-lave linge et comme il pleut déjà pas mal en cote d'or, l'arrosage du jardin n'arrivera pas au bout d'une cuve remplie à la sortie du printemps.
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Env. 10 message Cote D'or
Oui, je sais bien que c'est le pressostat du surpresseur qui fait le boulot. Ma question était plutôt sur le fait qu'un cumulus ne soit pas vraiment prévu pour ça. J'ai lu un peu, les avis sont partagés la dessus
Le ballon doit être remis sous pression d'air régulièrement, contrairement à un ballon à vessie.

En tout cas merci pour les infos. Je vais voir ce que donne ces 10m3. C'est plus la consommation au jardin que je ne sais pas évaluer pour le moment.
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Membre ultra utile Env. 8000 message Pas De Calais
En utilisation chauffe eau le groupe de sécurité limite la pression du circuit mais les cumulus peuvent encaisser bien plus que 3 bars.

Votre cumulus sera entièrement rempli d'eau, pas besoin de pressuriser l'air (absent).
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Membre super utile Env. 3000 message Finistére (29)
Bonjour 
Franchou,tu dis "Votre cumulus sera entièrement rempli d'eau, pas besoin de pressuriser l'air (absent). "
Si il n'y a pas d'air le ballon n'a aucun intérêt. L'eau n'est pas compressible .... .

FlorentG,tu dis " Le ballon doit être remis sous pression d'air régulièrement, contrairement à un ballon à vessie."
Une vessie a aussi besoin d'etre regonfler de temps en temps.

Prendre un vieux chauffe eau c'est bon en depannage,sinon ce n'est pas assez fiable.
Un bon ballon hydrophore tiens 50 ans,un a vessie pas beaucoup plus de 10,mais le prix n'est pas le même. 
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De : Finistére (29)
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Env. 60000 message
Bonjour,
ce n'est pas un chauffe eau qu'il faut mais un vase d'expansion. Plus la réserve d'air est grande, à son niveau, moins le surpresseur se mettra en route.
Perso, j'ai un surpresseur de 50 litres, et un autre surpresseur HS, j'ai récupéré le réservoir pour le coupler au 1er. Donc 2 vessies, le surpresseur se met moins souvent en route.
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Env. 10 message Cote D'or
Je pensais partir sur l'achat d'un surpresseur avec ballon de 100L. D'après la doc, ca permet de soutirer 30L avant de déclencher la pompe, ca me parait bien.
Foues, un bon ballon hydrophore c'est un ballon à diaphragme? Ca se trouve uniquement seul ou on en trouve couplé à un surpresseur?
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Membre super utile Env. 3000 message Finistére (29)
Un ballon a diaphragme,c'est la même chose qu'un ballon a vessie.
un ballon hydrophore est une cuve galvanisé sans vessie pour separer l'air de l'eau. Au remplissage l'eau pousse et comprime l'air en haut du ballon.
L'un comme l'autre peuvent s'acheter sans "surpresseur".
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De : Finistére (29)
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Env. 10 message Cote D'or
OK, je vois. Ces ballons hydrophores ont-ils besoin d'être souvent remis en pression?
Je me demande également s'il est nécessaire d'ajouter un détendeur entre la sortie du ballon et mon réseau? Un ballon hydrophore peut avoir une pression élevée, cela n'est-il pas gênant pour les canalisations? Sachant que ce réseau va alimenter un robinet extérieur pour le jardin, un WC et un lave-linge.
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Membre super utile Env. 3000 message Finistére (29)
Si pas de fuite sur les raccords,une remise a niveau du volume d'air par an suffit.
Le reducteur n'est pas utile,en général la pompe démarre vers 2,5 bars et ce coupe vers 4 bars donc pas de soucis.
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Picto recompense Membre super utile
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De : Finistére (29)
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