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Dimension Mezzanine 5mètres x 2mètres

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Env. 100 message Isere
Bonjour les forumeurs et les forumeuses

J'aurais besoin d'aide pour la réalisation d'une mezzanine pour une chambre d'enfant/ado (voir super dessin fait sous paint plus bas ).

L'idée est de créer une mezzanine de 5 mètre de longueur par 2 mètre de largeur.



Elle se situe à l'étage sur un plancher en OSB de 22mm de 5 mètres par 8 mètres de long.

J'envisage de mettre des solives scellées coté pisé et sabots (ou reposer les solives) sur une panne de 5 mètres soutenue par 1 ou plusieurs poteaux si nécessaire car je suis dans le vide dessous (cuisine).



Ma question, quelle dimension prévoir pour les bois (solives et panne).

Pour le plancher je comptais mettre de l'OSB de 18 mais je peux mettre du 22 si nécessaire et pour l'escalier je ne sais pas encore où il sera mais partons sur le plus défavorable, au niveau du poteau rouge dans la largeur de la grosse panne.

Voilà, je suis à votre disposition pour de plus ample informations.

Merci par avance et désolé pour les dessins et le jargon utilisé
Messages : Env. 100
Dept : Isere
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message
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Env. 6000 message 06 (6)
Bonjour

Pourquoi pas, dans le principe, mais :

il faut sceller la panne dans le chainage gris, pour empêcher tout mouvement horizontal, tel qu'il est empêché dans l'autre sens par le scellement des solives

il ne faut pas appuyer des poteaux sur la structure d'un plancher existant qui n'a pas été prévu pour ça. A l'estime, il y a bien une tonne sous le poteau rouge, si on ne met pas les poteaux verts (pas indispensable, la poutre peut porter sur 5 m)

Voyez où vous en êtes des possibilités d'appui pour ce poteau ; vous ne pouvez pas faire une poutre de mur à mur ?
Mon avis, non professionnel, ne peut servir d’étude pour une réalisation.
Messages : Env. 6000
De : 06 (6)
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Env. 100 message Isere
Ilovir a écrit:Bonjour

Pourquoi pas, dans le principe, mais :

il faut sceller la panne dans le chainage gris, pour empêcher tout mouvement horizontal, tel qu'il est empêché dans l'autre sens par le scellement des solives

il ne faut pas appuyer des poteaux sur la structure d'un plancher existant qui n'a pas été prévu pour ça. A l'estime, il y a bien une tonne sous le poteau rouge, si on ne met pas les poteaux verts (pas indispensable, la poutre peut porter sur 5 m)

Voyez où vous en êtes des possibilités d'appui pour ce poteau ; vous ne pouvez pas faire une poutre de mur à mur ?

Bonsoir Ilovir et merci de venir me secourir

Pour ce qui est de sceller dans le chainage ce n'est pas possible car je ne veux surtout pas le casser MAIS je peux couler par dessus OU mettre des équerres de chaque cotés pour tenir la panne et éviter tous mouvement horizontal (un problème de réglé )

Pour un appui de mur à mur, cela est impossible car mon dessin de coupe très moche n'est pas si mal que ça, je tombe sur la toiture. De plus je n'aurais plus une longueur de 5 mètres mais une longueur de 8 mètre de mur à mur. (Mezzanine en jaune au dessus de la salle de bain (cloisons en placo)



Mais cette question me fais réfléchir à une autre solution (voir plan ci dessous) Mezzanine en jaune et rose avec porté de 5 m pour deux panes (à l'horizontale pour faire la partie mezzanine rose et jaune) et fixation de la pane de 5 mètres par appui sur chainage et sabot dans la pane horizontale au niveau du  couloir (je sais pas si c'est bien clair)




A la phrase, il ne faut pas appuyer des poteaux sur la structure d'un plancher existant qui n'a pas été prévu pour ça. Le plancher viens tous juste d'être fait par mon charpentier mais malheureusement, l'idée de la mezzanine est arrivée après la pose de celui ci évidement .

Pour info c'est un plancher de 8m par 5m avec 2 lamées collé et un plancher OSB3 en 22mm d'épaisseur dimensionné pour des chambres et une salle de bain.
 
Concernant le poteau rouge, si je dimensionne pour 5m, il tombe sur la pane en lamé collé (je sais pas si cela a une importance).
 
Je me doutais que la poutre pouvait porté sur 5 mètres mais je pense (peux être à tord) que si je mets plusieurs poteaux, je peux répartir le poids.

C'est également pour cela que je prévois une seule pane et que je scelle les solives côté pisé (j'aurais pus mettre une autre panne et mettre des sabots mais j'aurais eu deux panes avec poutres dans le vide).
 
Je peux faire des photos et apporter d'autres réponses à d'éventuelles questions.
 
Merci de ton aide
 
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Env. 6000 message 06 (6)
Donc mezzanine en L

Je compte : un stratifié 10 kg, le panneau 12 kg, les solives, pas de plafond suspendu ni de cloisons (à confirmer) ; c'est donc un mini mini.
Et un garde-corps à 20 kg/ml sur tous les bords libres (12.2 ml).
Charge d'exploitation 150 kg/m².

Il reste à voir où est l'escalier, et où il s'appuie, ainsi que la largeur exacte de la partie rose.

Mais déjà, on voit que ça fera de grosses sections, genre 10 x 30 en bois C18.
Ce qui posera sans doute un problème de hauteur de passage dessous.
Ce serait de cet ordre avec la poutre 5 m entre mur et poteau rouge, sauf que dans ce cas, on peut la placer avec sa hauteur au-dessus du plancher.

On peut aussi aller chercher un bois plus performant, un BLC en GL28 par exemple, mais ce sera plus cher.

Avec plusieurs poteaux, le poids serait réparti sur le plancher du dessous, mais il faut demander alors à votre charpentier qui vient de faire ce plancher si c'est possible.

Une poutre de 8 m, chargée uniquement sur les 5 m et portant de mur à mur, ça ferait une encore plus grosse bête, genre 12 x 36 en BLC GL28, pour limiter les déformations au raisonnable, en fait à 22 mm au milieu quand-même.
Mon avis, non professionnel, ne peut servir d’étude pour une réalisation.
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Env. 100 message Isere
Ilovir a écrit:Donc mezzanine en L

Je compte : un stratifié 10 kg, le panneau 12 kg, les solives, pas de plafond suspendu ni de cloisons (à confirmer) ; c'est donc un mini mini.
Et un garde-corps à 20 kg/ml sur tous les bords libres (12.2 ml).
Charge d'exploitation 150 kg/m².

Il reste à voir où est l'escalier, et où il s'appuie, ainsi que la largeur exacte de la partie rose.

Mais déjà, on voit que ça fera de grosses sections, genre 10 x 30 en bois C18.
Ce qui posera sans doute un problème de hauteur de passage dessous.
Ce serait de cet ordre avec la poutre 5 m entre mur et poteau rouge, sauf que dans ce cas, on peut la placer avec sa hauteur au-dessus du plancher.

On peut aussi aller chercher un bois plus performant, un BLC en GL28 par exemple, mais ce sera plus cher.

Avec plusieurs poteaux, le poids serait réparti sur le plancher du dessous, mais il faut demander alors à votre charpentier qui vient de faire ce plancher si c'est possible.

Une poutre de 8 m, chargée uniquement sur les 5 m et portant de mur à mur, ça ferait une encore plus grosse bête, genre 12 x 36 en BLC GL28, pour limiter les déformations au raisonnable, en fait à 22 mm au milieu quand-même.

Bonjour Ilovir,

Mon idée étais de récupérer la place perdu au dessus de ma salle de bain en aménageant une mezzanine de 5m par 2m pour y mettre un lit et un bureau mais j'ai l'impression que mon projet est compromis ...

Si je pars avec ce dernier projet SANS POTEAU de soutiens, uniquement par les scellements dans la structure pour éviter une charge sur le plancher, est-ce que c'est jouable et si oui avec quelle section de bois.

[url=https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=313401Mezzanine3.png][/url]
Promis, après j'arrête de t'embêter  
de ton aide !
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Env. 6000 message 06 (6)
Pour ce montage 5 m et 5 m, une section 13 x 26 qu'on trouve pour des pannes de toiture, en bois de classe C 24 me parait bien.

Flèche maxi net finale : 18 mm (au milieu de la poutre portant le plancher)
Le taux de travail en flexion serait à 50 %

Les solives pourraient être des 8 x 10 tous les 50 cm. Elles pourraient être fixées par de petits sabots à ailes intérieures sur la partie basse de la poutre (pointes de 3 ou 4 x 70 à au moins 7 cm du bas), pour que la face inférieure de poutre soit au même niveau que celle des solives. Si vous voulez éviter la retombée de poutre.

Mais ça peut changer avec l'escalier, selon comme il est et comment il est.
Mon avis, non professionnel, ne peut servir d’étude pour une réalisation.
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Env. 100 message Isere
Ilovir a écrit:Pour ce montage 5 m et 5 m, une section 13 x 26 qu'on trouve pour des pannes de toiture, en bois de classe C 24 me parait bien.

Flèche maxi net finale : 18 mm (au milieu de la poutre portant le plancher)
Le taux de travail en flexion serait à 50 %

Les solives pourraient être des 8 x 10 tous les 50 cm. Elles pourraient être fixées par de petits sabots à ailes intérieures sur la partie basse de la poutre (pointes de 3 ou 4 x 70 à au moins 7 cm du bas), pour que la face inférieure de poutre soit au même niveau que celle des solives. Si vous voulez éviter la retombée de poutre.

Mais ça peut changer avec l'escalier, selon comme il est et comment il est.

Bonsoir Ilovir,
Je vais modéliser tous ça.
Est-ce que tu pourra jeter un œil quand je l'aurais poster ?
Merci
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Env. 100 message Isere
Bonjour Ilovir,

Tu vas en modélisant et en me renseignant sur le coup de ma mezzanine, nous avons décidé d’entériner le projet.

Il nous couterais trop cher pour la surface utile que nous pouvons gagner.

Encore merci de ton aide
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En cache depuis le mercredi 20 mars 2024 à 08h34
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