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Se passer d'un maitre d'oeuvre, quels avantages ?? (Bouches Du Rhone)

Ce sujet comporte 9 messages et a été affiché 182 fois
elsasylvain
Auteur du sujet

Messages : Env. 40
Dept : Bouches Du Rhone
Ancienneté : + de 6 ans
Le 30/10/2017 à 09h01
Se passer d'un maitre d'oeuvre, quels avantages ??
Bonjour,

Nous lançons notre projet de construction. Le terrain est trouvé et se situe à 5 mètres de là où nous vivons actuellement ! J'ai fait de la conduite de travaux sur de gros chantiers, gérer la coordination d'entreprises ne me pose donc pas de problème. Après sur la technique je suis moins au point, c'était le boulot des chefs de chantier de s'occuper des sujets techniques courants.... De plus, mon papa qui est un très bon bricoleur et a bâti notre maison (sans non plus être professionnel) habite à 5 minutes et est à la retraite, il peut donc avoir un peu de temps à consacrer au suivi d'un chantier...

Ma question est donc la suivante: avons-nous intérêt à se faire assister d'MOE? Les parties fondations, gros oeuvre et charpente me font un peu peur tout de même. Est-il possible d'avoir une mission MOE portant uniquement sur le clos et couvert? Après, j'ai peur d'oublier certains trucs en passant directement avec des entreprises, pensez-vous que le MOE peut faire un genre de mission d'assistance pour la mise au point des devis des entreprises?

De plus, quel est l'impact financier de construire sans MOE ou avec un MOE avec mission partielle ?  Je connais plutôt bien la liste des inconvénients mais pas forcément celle des avantages, avez-vous des retours d'expérience ou des conseils?

Merci d'avance pour vos retours....
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soso440

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 1000
De : Pontchateau (44)
Ancienneté : + de 4 ans
Le 30/10/2017 à 10h20
Bonjour, J'ai construit il y à 4 ans, et j'étais exactement dans la même optique que toi.
Perso j'ai donc fait le choix de prendre un MOE pour les plans, dépot du PC et suivi du chantier jusqu'au Hors D'eau Hors D'air. J'ai suivi le chantier en phase second oeuvre.
Cette solution m'a permis de gagner entre 4000 et 5000EUR sur la prestation du Maitre d'oeuvre par rapport à un suivi complet.

Le Maitre d'oeuvre m'a tout de même chiffré tout, et je pouvais choisir de prendre les entreprises qu'il me proposait avec son chiffrage. c'est d'ailleurs ce que j'ai fait majoritairement, car j'avais des entreprises de confiance (le Maitre d'oeuvre travail avec et les connais bien), avec un prix nogocié (celui du maitre d'oeuvre) et des entreprises qui se connaissent et ont l'habitude de travailler ensemble... et ça c'est super important!
Les seuls petit soucis que j'ai eu sont avec des entreprises que j'ai choisi moi même qui n'avait pas forcément l'habitude de travailler avec les autres et qui ne communiquaient pas forcément bien (mais rien de grave).

L'inconvénient de cette solution, c'est que les entreprises obéissent bien au Maitre d'oeuvre, car elles ont un "marché" avec lui, et si c'est toi qui chapote, ils en ont "rien à foutre" pour eux tu n'es qu'un petit particulier, tu as beau gueuler... donc il vaut mieux les caresser dans le sens du poil.
L'inconvénient aussi, c'est que les entreprises interviennent " a la semaine", en gros ils veulent un planning avec des plages d'une semaine pour intervenir, meme pour une intervention d'une journée, (pour leur souplesse) ce qui allonge un peu le planning. Là où un constructeur va faire intervenir les artisans à la demi-semaine...

Perso, dans l'ensemble ça s'est bien passé, car j'avais des entreprises de bonnes foi, mais parfois il a fallu taper un peu du point sur la table et j'avais une pti peu l'appui du MOE si vraiment il y avais soucis (pour les entreprises qu'il connais).
Le MOE m'avais également fais une proposition de planning de suivi de chantier pour l'ensemble du chantier, après je l'ai remanié, revue avec les artisans, mais au moins j'avais une base.

Le truc c'est qu'il faut avoir un travail souple et un employeur compréhensif, car ça prend un peu sur le travail. Les entreprises t'appel en journée, et quand c'est pour t'annoncer une couille sur le chantier, tu oubli vite la tâche que tu étais en train de réaliser au travail! LOL

Petit conseils :
- bien prendre des photos de tout, même si ça te parait ok.
- A la fin du chantier faire signer des PV de réception à chaque entreprise (pour vendre le notaire te le demanderas)
- si tu as un pti doute sur un artisans, ou que tu veux lui mettre la pression, la loi t'autorise à garder 5% de sa facture pendant 1 an après réception.
- Avoir un peu de retard sur les paiements de facture, ça permet de leur mettre la pression, car si tu as payé, tu peux toujours chanter...
- Eviter les entreprises de la famille ou des copains... J'ai essayé, je croyais moi aussi qu'il était super top, et forcément la couille elle arrive avec l'entreprise du tonton, et se fâcher pour une connerie de chantier, c'est balo, car quand ça parle argent, c'est différent qu'autour d'un apéro.
- choisis des entreprises réputées et avec des conseils de plusieurs personnes qui les ont essayé.

Après, t'as pas besoin d'envoyer des Compte rendus de chantier comme dans la conduite de tvx gros chantier, les petits artisans n'aiment pas trop ça, pour eux ça fait "ingénieur". cependant j'envoyait régulièrement le planning mis à jour, en demandant aux entreprise de se caler sur le planning et de me confirmer leurs interventions. dans le mails je précisait des infos importantes pour les entreprises en questions.

Je reste à ta dispo pour des conseils. C'est une mission prenante, c'est bien que tu habites à côté... et n'oubli pas le pack de bière à dispo des artisans, ça les aide
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elsasylvain
Auteur du sujet

Messages : Env. 40
Dept : Bouches Du Rhone
Ancienneté : + de 6 ans
Le 30/10/2017 à 22h13
Merci beaucoup pour ta réponse ! C'est sur que le pacj de biere ou le pastis doivent aider! C'est rassurant de se dire que ça peut aussi tres bien se passer!! Pour la dispo niveau boulot c'est un peu notre problème... mais mon père pourra assurer l'urgence si on est pas dispo...
Les lots techniques et le second oeuvre m'inquietent pas trop c'est vraiment plutôt le GO et la charpente...
Et du coup la mission de ton moe telle que tu l'as decrite t'es revenue à combien? Tu es du 13? C'était qui ton moe?
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elsasylvain
Auteur du sujet

Messages : Env. 40
Dept : Bouches Du Rhone
Ancienneté : + de 6 ans
Le 30/10/2017 à 22h14
Merci beaucoup pour ta réponse ! C'est sur que le pacj de biere ou le pastis doivent aider! C'est rassurant de se dire que ça peut aussi tres bien se passer!! Pour la dispo niveau boulot c'est un peu notre problème... mais mon père pourra assurer l'urgence si on est pas dispo...
Les lots techniques et le second oeuvre m'inquietent pas trop c'est vraiment plutôt le GO et la charpente...
Et du coup la mission de ton moe telle que tu l'as decrite t'es revenue à combien? Tu es du 13? C'était qui ton moe?
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elsasylvain
Auteur du sujet

Messages : Env. 40
Dept : Bouches Du Rhone
Ancienneté : + de 6 ans
Le 30/10/2017 à 22h14
Oublie ma dernière question je viens de voir que t'es pas du tout du 13
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soso440

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 1000
De : Pontchateau (44)
Ancienneté : + de 4 ans
Le 31/10/2017 à 07h52
ça m'est revenu à 5% d'honoraires MOE, sinon c'était 8%. ça m'a permis de gagner 3600€.
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elisa21

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 60000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 12 ans
Le 31/10/2017 à 13h28
Bonjour

posez également la question à la banque car certaines refusent le financement sur ces montages.
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soso440

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 1000
De : Pontchateau (44)
Ancienneté : + de 4 ans
Le 31/10/2017 à 14h57
Pour mon cas la banque n'y a vu que du feu, car Maitrise d'oeuvre complète ou pas, la facturation de chaque artisans se faisait en direct avec le Maitre d'ouvrage.
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rvf31

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 200
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 2 ans
Le 05/11/2017 à 11h03
Bonjour. Je rejoins ce que soso440 a dit, même si on a la possibilité de négocier les prix et de suivre le chantier, ça prend pas mal de temps et la question du rapport de force lorsqu'il est question de faire corriger des petites erreurs est importante. Par contre, sans maître d'oeuvre, ma banque ne me suivait pas, déjà que je refusais de prendre une dommage ouvrage..
Suivant les retours, certains estiment qu'on peut se passer d'un maître d'oeuvre et je pensais aussi pouvoir en faire l'économie. Maintenant que la maison est terminée, je suis bien content de l'avoir pris.
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