Quel moyen de chauffage choisir pour ma maison !!? Résolu

Je vois que vous êtes en Haute Garonne. Tout dépend de comment est isolée votre maison et prévue vis à vis de la chaleur. De notre côté, nous avons choisi le gainable avec la possibilité de climatiser.
Plusieurs de nos voisins ont pris du chauffage au sol ou au plafond et s'en mordent les doigts, ils avaient plus de 28°C dans la maison tout l'été. Un a un plancher chauffant rafraichissant, il descendait à 26°C maxi.

Ok merci de votre retour... Moi aussi pas mal de mes amis on un planché chauffant et prévoir de mettre une clim pour cet été... Donc du coup je suis sceptique même si ça a l'air vraiment pas mal pour l'hiver...
C'est pour ça aussi que je pensait à un plafond chauffant car il y a moins d'inertie...

C'est quoi comme modèle de gainable que vous avez ?

Je veut bien connaître si vous souhaitez me le dire le coût pour cet équipement par rapport à un planché qui est au alentour de 11k€

Merci !

Petit avis à chaud, prenez des pincettes avant de le lire : ça me semble totalement crétins le plafond chauffant. L'air chaud est moins dense que l'air froid, il a tendance à monter... Donc à moins de créer une circulation d'air , peut de chance pour que l'air descende spontanément.
Pire que ça même, si il y a une vmc simple flux, avec l'effet de paroi, elle risque d'aspirer en premier lieu l'air chaud...

Bref, à la limite je comprends le sol chauffant même si je trouve ça moyennement malin pour d'autres raisons.

Bonjour, moi aussi au début j'avais le même avis que vous mais en discutant avec plusieurs chauffagiste ils m'ont dit qu'ils installer pour les plafond chauffant des isolants au-dessus du plafond ce qui avait pour effet de rayonner la chaleur (comme le soleil le fait)
Les chauffagiste ne garantissent sur ce type de chauffage une différence de 0,8 degrés entre un plafond à 2 mètres 50 et le carrelage.... l'idéal serait d'avoir un retour d'une personne qui a ce type de chauffage pour avoir son ressenti... vous pouvez développer sur le chauffage au sol ? Car à part le problème d'inertie pas grand monde ne m'en dis du mal

Merci encore et bonne journée

Pour commencer, 0,8°C c'est déjà pas mal comme grandirent de temperature. Je comprends tout à fait ce qu'est le rayonnement, que cela apporte une sensation de confort. Maintenant on peut imaginer que la "faible" différence de température soit dû au fait qu'un flux d'air en régime stationnaire puisse se créer et évacue une partie de la chaleur. De toutes manières je ne vois pas vraiment l'avantage par rapport au chauffage au sol, sauf la maintenance.

Pour le chauffage au sol je trouve que cela coûte cher et que :
- on a pas le contrôle sur le type de chauffage, avec une prévision de 7% par an, ça risque de faire cher, et vu le prix de l'installation on a pas trop envie de changer
- si il y a un problème, il va être marrant à régler. Peut être l'avantage du chauffage au plafond.

J'imagine que le principe est d'avoir le carrelage chaud. Je pensais régler ce problème en ne mettant pas de carrelage.

Mais je cherche à construire passif, alors la plupart des systèmes de chauffage me semblent chers sur le long terme.

NB: quand je parle d'effet de bords avec la vmc, il faut comprendre effet coanda.

[pour les plafond chauffant des isolants au-dessus du plafond ce qui avait pour effet de rayonner la chaleur (comme le soleil le fait) ]
voila un chauffagiste pas très calé en physique... l'air chaud transporte la chaleur par convection, ce qui n'a rien à voir avec le rayonnement.

Autre élément de réflexion: la température de surface. Un carrelage à 20°C parait froid. A 25°C (plancher chauffant), c'est confortable. Effet moindre avec un parquet.

Je comprenais cela dans le sens où l'air chaud reste en haut, sans bouger. Elle chauffe donc la surface qui elle émet par rayonnement.

Pour la réflexion sur le matériau, c'est justement pour moi la base du faux problème "le carrelage c'est froid".

Bonsoir

Mcfly32 a écrit:

Nous sommes actuellement avec ma compagne en train de construire une maison

"en train de construire" ? les travaux sont commencés ?

Citation:

nous devons choisir notre mode de chauffage mais nous avons plein de doutes....
Les différents constructeur que nous avons rencontrés nous on parlé soit de système...

ils n'ont pas proposé d'isoler +++ ?
car vu le montant annoncé : 11K€ pour 100m2    il y a de quoi optimiser => réduire les besoins au minimum pour supprimer ce besoin.

Le carrelage n'est pas froid, il est à la même température que le reste, à quelques pouillemes près, simplement il est très bon conducteur thermique, comme le métal par exemple.

Donc vous collez votre pied à 34 ou 35° sur du carrelage à 20 il paraitra froid, que vous ayez une rt2005 ou une Passive ça restera le cas.

Un matériaux, selon ses propriétés, à une certaine température, est capable de rayonner ou de transmettre sa chaleur par contact.
Le placo du plafond ne rayonne pas vraiment.
Un carrelage échange rapidement sa chaleur avec les objets en contact (contrairement au tapis posée dessus pourtant à la même température).

Évidemment, d'où mes guillemets. Et c'est donc pour ça que je ne souhaite pas de carrelage dans ma maison passive : quel intérêt d'avoir une sensation de froid ? Alors oui ça coûte plus cher, mais vu que je ferai la pose et que les prix sont avantageux en Allemagne, la différence ne sera pas si grande.

Tu nous dira mcfly ce que tu as eu comme retour, et pourquoi ils choisissent un système coûteux de chauffage plutôt qu'une meilleure isolation.

angelxxx a écrit:

Évidemment, d'où mes guillemets. Et c'est donc pour ça que je ne souhaite pas de carrelage dans ma maison passive : quel intérêt d'avoir une sensation de froid ? Alors oui ça coûte plus cher, mais vu que je ferai la pose et que les prix sont avantageux en Allemagne, la différence ne sera pas si grande...

"pas froid aux pieds, coûte plus cher, mais avantageux en Allemagne"  : ça doit être bien,  c'est quoi ?  

Le parquet, excuse moi pour le raccourci, ça semblait logique dans ma tête.
C'est carrément moins cher en Allemagne.

angelxxx a écrit:

Le parquet, excuse moi pour le raccourci, ça semblait logique dans ma tête.

merci  
j'espérais un produit innovant ou peu utilisé chez nous
j'avais vu le liège en format "revêtement de sol" (mais pas creusé la piste), linoléum (le vrai pas le pvc-truc) , OSB+résine (mais bof pour la résine)  'vais quand même regarder les parquets de + près ;
pour la logique dans ta tête, je te la laisse, j'ai assez de mal avec la mienne

elisa21 a écrit:

Bonsoir

Mcfly32 a écrit:

Nous sommes actuellement avec ma compagne en train de construire une maison

"en train de construire" ? les travaux sont commencés ?

Citation:

nous devons choisir notre mode de chauffage mais nous avons plein de doutes....
Les différents constructeur que nous avons rencontrés nous on parlé soit de système...

ils n'ont pas proposé d'isoler +++ ?
car vu le montant annoncé : 11K€ pour 100m2    il y a de quoi optimiser => réduire les besoins au minimum pour supprimer ce besoin.

bonjour, alors non pas encore nous sommes encore sur la finition des plans de la maison...
c'est vrai que nous avons pas trop pensé a ça... je pensait m'en remettre au professionnel en thermes de conseil mais peu etre qu'il faut que je le questionne plus précisément sur ça... 

angelxxx a écrit:

Évidemment, d'où mes guillemets. Et c'est donc pour ça que je ne souhaite pas de carrelage dans ma maison passive : quel intérêt d'avoir une sensation de froid ? Alors oui ça coûte plus cher, mais vu que je ferai la pose et que les prix sont avantageux en Allemagne, la différence ne sera pas si grande.

Tu nous dira mcfly ce que tu as eu comme retour, et pourquoi ils choisissent un système coûteux de chauffage plutôt qu'une meilleure isolation.

Bonjour, 
Oui je vous tiendrai au courant merci de vos reponse ! mais je voit autour de moi de plus en plus de personne ayant un chauffage au sol et qui compte poser une clim dans leurs maison pour le prochain ete... donc je me demande si le gainable n'est pas la solution !

J'ai un peu de mal à comprendre ce que cela change : en été le chauffage est éteint, si surchauffe il y a, elle est due à la construction en elle même. Pour faire bref : l'isolation, l'inertie, le déphasage et surtout l'orientation des ouvertures ainsi que la protection de ces dernières est important. Pour plus d'information, il suffit de chercher "conception bioclimatique".

Maintenant l'avantage du gainable est que tu peux probablement avoir chauffage + climatisation en 1 système. D'après le peu de chose que je sais sur le gainable, c'est une bonne solution peu compliqué d'entretien, et ça a tout son sens si c'est couplé à une clim.

Bonjour,

Je vais intervenir comme simple "témoin" du chauffage au plafond, et non comme spécialiste (pas la peine de me demander le pourquoi du comment... )


Nous avons emménagé dans notre maison il y a maintenant 1 an et demi, j'avais des doutes concernant le chauffage au plafond....ils se sont envolés...

Le ressenti est très agréable...

En ce qui concerne l'été, nous ne montons pas à plus de 26° en pleine journée et après 2-3 jours à plus de 35° dehors et nuit qui ne descendent pas à moins de 20.
Encore une fois c'est le bon sens qui fait la différence...aérer la nuit, fermer les volets la journée....

Maintenant, je ne dis pas que c'est mieux ou moins bien, par contre il est certain que vous pouvez oublier l'histoire de l'air chaud qui monte...sachant que ce type de chauffage fonctionne par rayonnement...plein de paramètre sont à prendre en compte.

bonne construction.

Le ressenti doit évidemment être agréable, personne ne dit le contraire. Et heureusement, à 10kEUR le chauffage, il vaut mieux !
Oui, le chauffage émet par rayonnement, ce qui donne justement une sensation agréable. Les surfaces absorbant le rayonnement, selon leurs couleurs et d'autres paramètres, absorbent plus ou moins cette chaleur, en réémettent une partie... D'où la "faible" différence de température entre sol et plafond. Néanmoins pour rayonner la surface à besoin d'être à une certaine température, et c'est justement là où j'ai un doute, sur le rendement final de cette solution. Bien sûr, le rendement sera meilleur qu'un grille pain quelque part, et la sensation de confort aussi. Le prix n'est juste pas le même.


Pour le confort d'été, à moins d'une installation mixte (que ça soit le plafond chauffant ou l'air soufflé), c'est la construction en elle même, le système de chauffage n'ayant aucun rôle à jouer. Donc je ne voit pas l'intérêt de vouloir relier les deux : il n'y a aucun lien. Mes parents ont un problème de surchauffe et adapte pourtant le meilleur comportement possible, mais on ne va pas dire que c'est de la faute du poêle à bois !

Conclusion : est-ce que 10kEUR dans l'isolation/vitrage en plus te permet de faire de grandes économies ? Ou le chauffage est plus rentable ? (Sur la durée de vie de la maison, hein).

angelxxx a écrit:

J'ai un peu de mal à comprendre ce que cela change : en été le chauffage est éteint, si surchauffe il y a, elle est due à la construction en elle même. Pour faire bref : l'isolation, l'inertie, le déphasage et surtout l'orientation des ouvertures ainsi que la protection de ces dernières est important. Pour plus d'information, il suffit de chercher "conception bioclimatique".

Maintenant l'avantage du gainable est que tu peux probablement avoir chauffage + climatisation en 1 système. D'après le peu de chose que je sais sur le gainable, c'est une bonne solution peu compliqué d'entretien, et ça a tout son sens si c'est couplé à une clim.

Du coup.. Est ce que cela vaut vraiment le coup de mettre des grandes baies vitrés côté sud pour l'hiver ( pour chauffer à l'énergie verte) et que du coup en été on passe notre temps à fermer les rideaux pour éviter la surchauffe de la maison !?

Jo87 a écrit:

Bonjour,

Je vais intervenir comme simple "témoin" du chauffage au plafond, et non comme spécialiste (pas la peine de me demander le pourquoi du comment... )


Nous avons emménagé dans notre maison il y a maintenant 1 an et demi, j'avais des doutes concernant le chauffage au plafond....ils se sont envolés...

Le ressenti est très agréable...

En ce qui concerne l'été, nous ne montons pas à plus de 26° en pleine journée et après 2-3 jours à plus de 35° dehors et nuit qui ne descendent pas à moins de 20.
Encore une fois c'est le bon sens qui fait la différence...aérer la nuit, fermer les volets la journée....

Maintenant, je ne dis pas que c'est mieux ou moins bien, par contre il est certain que vous pouvez oublier l'histoire de l'air chaud qui monte...sachant que ce type de chauffage fonctionne par rayonnement...plein de paramètre sont à prendre en compte.

bonne construction.

Plein de paramètre ?

Vous avez un système de plafond chauffant électrique ou un système à eau avec une pompe à chaleur ?

Merci pour vous renseignements 😁

Pour les baies vitrées : bien sûr que cela vaut le coup. Vous pouvez surement trouver des informations sur internet pour votre département, mais même en Alsace, cela est rentable.
Il y a bien des moyens de se protéger du Soleil en été : il est bien plus haut qu'en hiver, donc un BSO, une avancée de toit ou des arbres à bonne distance peuvent très fortement limiter les apports solaires en été sans gêner ceux de l'hiver. La seule exposition à éviter est l'ouest, car le risque de surchauffe est important, et il n'y pas autant de solution que pour le Sud : le Soleil est plus bas, donc à part un volet...

angelxxx a écrit:

Pour les baies vitrées : bien sûr que cela vaut le coup. Vous pouvez surement trouver des informations sur internet pour votre département, mais même en Alsace, cela est rentable.
Il y a bien des moyens de se protéger du Soleil en été : il est bien plus haut qu'en hiver, donc un BSO, une avancée de toit ou des arbres à bonne distance peuvent très fortement limiter les apports solaires en été sans gêner ceux de l'hiver. La seule exposition à éviter est l'ouest, car le risque de surchauffe est important, et il n'y pas autant de solution que pour le Sud : le Soleil est plus bas, donc à part un volet...

Dommage pour moi je vais sûrement être exposé ouest !!😕😕

Mcfly32 a écrit:

Dommage pour moi je vais sûrement être exposé ouest !!😕😕

comment ça "surement" ?  vous en êtes aux plans ? il est encore temps d'optimiser

elisa21 a écrit:

Mcfly32 a écrit:

Dommage pour moi je vais sûrement être exposé ouest !!😕😕

comment ça "surement" ?  vous en êtes aux plans ? il est encore temps d'optimiser

Peut-être mais je doit respecter un positionnement de maison sur le terrain car nous somme en zone inondable...

En gros vous imaginez un terrain de foot ou le sud et le nord sont les touches de foot et moi je doit positionner la maison sur le largeur de ce terrain...

C'est grand un terrain de foot, 'doit rester assez de place

n'hésitez pas à poster les plans dans la section dédiée pour avoir des avis et des conseils extérieurs.

elisa21 a écrit:

C'est grand un terrain de foot, 'doit rester assez de place

n'hésitez pas à poster les plans dans la section dédiée pour avoir des avis et des conseils extérieurs.

Voilà le plan du terrain avec la maison positionné dessus...

[/img]

La partie à gauche est une piscine déjà existante sur le terrain...

Le problème de surchauffe vient peut être de là, si toutes les maisons sont exposées de cette manière !
Maintenant cela peut se régler : BSO, arbres à la bonne distance... Mais c'est sûr que ce n'est pas la meilleure orientation possible.
Que y'a t'il au coté Sud pour que vous décidiez de mettre vos ouvertures du coté Ouest et non Sud?

Nos messages viennent de se croiser. Je comprends du coup.
N'hésites pas à poster cela sur la bonne section. Pour l'instant je sèche :/