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Chauffage et ECS maison RT 2012

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Bloggeur Env. 100 message Vignieu (38)
Bonjour,

étant en pleine réflexion pour le chauffage et ECS pour une MOB de 130 m² avec très bonne isolation intérieure et si possible extérieure, nous nous posions des questions concernant le chauffage.

partant sur une maison qui je pense sera très bien isolée, pas de nécessité de chaudière pas envie de PAC il ne reste que le poele et et je voudrais vos avis pour un poêle Hydro à pellets pour chauffage sol et ballon ECS en bi énergie poêle l'hiver et électricité l'été.

mes interrogations sont elles pertinentes ou est ce que je délire ?
est ce que l'étude thermique passera ?

j'en profite également pour demander pour la ventilation : VMC simple flux ou double flux ??

merci à tous et merci au forum d'exister.

Mickael
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Messages : Env. 100
De : Vignieu (38)
Ancienneté : + de 18 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour la pose d'un chauffe-eau thermodynamique...

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Membre utile Env. 700 message Rhone
Bonjour,

Très bonne démarche que celle d'isoler un maximum pour se passer d'une usine à gaz. Tu peux pousser le principe au maximum et passer en tout électrique simple.

Pour nous ça sera chauffage tout électrique, c'est passé grâce à une isolation proche du passif.

Consommation pour toute la maison (115m2) de 3,5kw le jour le plus froid de l'hiver.

Pour le poêle hydro c'est une bonne idée si la pièce de vie est très grande mais ça peut vite être un problème dans une maison bien isolée car tu auras toujours une puissance minimale qui ne sera pas restituée à l'eau et dissipée directement dans la pièce. C'est variable d'un poêle à l'autre il faut comparer et pour moi veiller a trouver le modèle avec le moins de puissance dissipée possible.

Pour la VMC double flux c'est notre choix, mais la question est plus compliquée !
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Messages : Env. 700
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 10 ans
 
Bloggeur Env. 100 message Vignieu (38)
Salut merci pour la réponse
par contre qu'entends tu par tout électrique radiateur ou dalle électrique
pour le poele je suis parti sur un hydro pour le plancher et le chauffe eau en meme temps et en été basculer sur l'électricité pour l'ECS
il faut que je me renseigne auprès d'un pro

pour la vmc je ne vois pas l'intéret d'une double flux et de plus très chère

merci bonne journée
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Messages : Env. 100
De : Vignieu (38)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Membre utile Env. 4000 message Moselle
Bonjour Mikado,

Très bonne idée d'opter comme un système de chauffage de votre future maison pour un poêle hydro à granulés qui alimentera le plancher chauffant et qui produira l'ECS. Il faut prendre un poêle qui a une meilleure répartition de la puissance thermique en faveur de l'eau. La plupart des poêles hydro ont leur répartition 20%(air)/80%(eau) mais il existe certains modèles qui ont leur puissance thermique dont 10% va à l'air et 90% va à l'eau. Je vous conseille de prendre aussi un modèle qui a un meilleur rendement (plus de 95%).
Pour l'étude thermique, il faut considérer un poêle hydro à granulés comme une chaudière à granulés.

Concernant la VMC double flux, ça dépend du prix, de la consommation énergétique de la VMC (double flux consomme beaucoup plus que simple flux). La VMC double flux est intéressante dans la région froide mais pas dans la région plus douce.
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Dept : Moselle
Ancienneté : + de 11 ans
 
Bloggeur Env. 100 message Vignieu (38)
Bonjour Olivier

Merci pour la réponse

Quel pourrait être les marques ou modèles intéressants

Finalement avec des maisons très bien isolées est il toujours utile d'installer des planchers chauffants ?

Habitant sur le nord isere les températures ne sont plus aussi rigoureuses qu'il y a 20 ans donc je ne pense pas installer une double flux

Bonne soirée
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Messages : Env. 100
De : Vignieu (38)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Membre utile Env. 700 message Rhone
mikado306 a écrit:
Finalement avec des maisons très bien isolées est il toujours utile d'installer des planchers chauffants ?

C'est la question qu'on s'est posé... vu la différence de prix entre une installation avec plancher chauffant et une autre avec de simples radiateurs, il n'y a pas photos ! 
J'ajoute pas d'entretiens ni de fournitures à acheter, régulation de la température plus efficace ext... 
Bref, il vaut mieux investir un peu plus dans l'isolation, même si ce n'est pas négligeable à l'achat on s'y retrouve forcément à l'utilisation ! 
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Dept : Rhone
Ancienneté : + de 10 ans
 
Bloggeur Env. 100 message Vignieu (38)
Je suis également de cet avis
Mettre plus dans l'isolation pour se passer de gris système de chauffage onéreux et pas forcément utile

Sachant qu'un plancher chauffant coûte en moyenne entre 70 et 110 € ce qui devrait faire entre 9000 et 13000 €

Et rajouter le poêle ballon tampon et fourniture pour encore 8 à 9000 €

Je pense pouvoir isoler doublement avec le tarif du plancher c'est affolant
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De : Vignieu (38)
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Membre utile Env. 4000 message Moselle
Bonjour Mikado,

Ce tarif que vous avez mis est exagéré.

Pour une maison RT2012 plain-pied, un plancher chauffant coûte environ 20 euros par m2, soit 2600 euros pour 130 m2.

Un ballon tampon coûte environ 1000 euros.

Un poêle hydro à granulés coûte 5000 euros posé.

La main d'oeuvre et les accessoires 3000 euros.

Soit un peu plus de 10 000 euros pour une maison de 130 m2, ce n'est pas cher.
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Messages : Env. 4000
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Bloggeur Env. 100 message Vignieu (38)
Bonsoir

pour le plancher c'est un tarif que j'ai trouvé sur le net mais sinon sur le reste je ne me suis pas trompé ;)

ça reste correct pour un système performant je pense.

mais il est vrai que je me posais la question à savoir si ça valait le coup de mettre un PC mais vu le prix

après je pense si possible que je mettrais une isolation  intérieure laine de bois en 160 mm et isolation extérieure de 60 mm

ainsi qu'une isolation dans les combles de laine de coton de 5 à 600 mm

je pense que là je devrais ètre pas mal ;)

merci pour vos idées et conseils
 
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De : Vignieu (38)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Membre utile Env. 700 message Puy De Dome
Bonjour

Je suis assez surpris : vous préférez isoler et ne pas vous lancer dans une installation de chauffage d'une "usine à gaz", sans chaudière ni pac, ok. Mais c'est ce que vous comptiez faire en installant un poêle hydro : c'est lui la chaudière ! L'installation sera la même... et un poêle hydro ça coûte cher...

Je partage donc les avis précédents sur le fait d'améliorer encore l'isolation (par une isolation extérieure, le top), afin de passer à de simples radiateurs électriques, pourquoi pas couplé à un poêle à bois bûches, voire simplement installer une pac air/air. Mais pensez aussi aux ouvertures au sud, et à intégrer de l'inertie à votre maison (des masses lourdes comme un plancher béton, des cloisons en briques, une dalle épaisse au RDC pour le confort, des murs de refends lourds, etc...) afin d'y apporter du condort mais aussi pour faire des économies d'énergie en stockant les calories du soleil la journée pour les restituer lentement la nuit.
Pensez également à des ouvertures sécurisées par des barreaux afin de sur-ventiler la nuit votre maison l'été en cas de grosses chaleurs.

Cdlt
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Messages : Env. 700
Dept : Puy De Dome
Ancienneté : + de 12 ans
 
Bloggeur Env. 400 message Saint-orens (31)
cyril20-2 a écrit:Bonjour,

Très bonne démarche que celle d'isoler un maximum pour se passer d'une usine à gaz. Tu peux pousser le principe au maximum et passer en tout électrique simple.

Pour nous ça sera chauffage tout électrique, c'est passé grâce à une isolation proche du passif.

Consommation pour toute la maison (115m2) de 3,5kw le jour le plus froid de l'hiver.

Pour le poêle hydro c'est une bonne idée si la pièce de vie est très grande mais ça peut vite être un problème dans une maison bien isolée car tu auras toujours une puissance minimale qui ne sera pas restituée à l'eau et dissipée directement dans la pièce. C'est variable d'un poêle à l'autre il faut comparer et pour moi veiller a trouver le modèle avec le moins de puissance dissipée possible.

Pour la VMC double flux c'est notre choix, mais la question est plus compliquée !


Bonjour avec 4ans de delta , ça donne quoi votre conso électrique ? Pour le chauffage et l'ecs .
PAC ?? : - Poële A Calories
fendre du bois c'est aussi une bonne Pompe A Calories
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Messages : Env. 400
De : Saint-orens (31)
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