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4 Isolations s'offre a moi, laquelle choisir?

Ce sujet comporte 89 messages et a été affiché 1.926 fois
mellala
Auteur du sujet

Messages : Env. 100
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 7 mois
Le 21/11/2017 à 22h41
4 Isolations s'offre a moi, laquelle choisir?
Bonjour a tous,

J'ai droit a 4 type d'isolations , j'aimerais avoir vos avis svp :

-Moillons +ossature metallique+isolant R=3.75 pour l'isolent 120mm +R0.25 pour l'agglo soit R4.

-Passage posible avec 140mm d 'isolent +13mm de plaquo gratuitement mais perte de surface habitable.soit R 4.35+0.25environ

-Brique+ossature mtallique + isolant140mm+13mm plaquo ( je n'ai pas le R total).

-Beton cellulaire de 0.20 pose roulée, doublage des mur extérieur en parties habitable par system Optima semi rugide GR32et ossature metallique epesseur 100mm. Epaisseur total 300mm R=4.48


Forcement les solutions ne sont pas proposée par le meme construteurs , d'ou le dilemme.

Vos avis svp?

Merci a vous
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fouga

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 4000
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 3 ans
Le 21/11/2017 à 22h47
Bonsoir

En quoi est-ce un problème avec votre constructeur

Cliquez sur la cloche en bas de votre message pour demander à le faire déplacer dans la bonne catégorie. Vous aurez plus de chances d'obtenir des réponses.
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elisa21

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 60000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 12 ans
Le 21/11/2017 à 23h39
Bonsoir,

'me semble avoir déjà répondu ...

pas sur que de multiplier les demandes augmente le nombre de réponses.

"moillons" c'est ? des agglos béton ?

prenez une feuille, faites un tableau, un cst par colonne et mettez des + et des -
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john8854

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 600
Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 10 mois
Le 22/11/2017 à 08h58
Bonjour,

En mettant de côté la problématique du choix du constructeur, j'aurais tendance à dire qu'il faut regarder dans l'ordre:
- isolation intérieure ou extérieure: dans votre cas ITI partout, ça se vaut
- résistance thermique global du mur: plus le R est élevé mieux c'est
- gain ou perte de surface habitable en fonction de l'épaisseur -> attention, une maison de 105 m² avec des plans bien réalisés sera plus pratique qu'une autre de 110 m² avec des pertes d'espace un peu partout

Dans vos exemples, je pense que la solution 3 aurait peut-être ma préférence.
La brique à un R de 1,20 en moyenne.
Vous rajoutez 140 mm de laine de verre qui dans le cas le plus défavorable a un lambda de 0,035 -> R isolant = 4
Ça fait une cloison avec une résistance globale de 5,20 environ.

Avec les infos que vous nous avez donné, je dirais que ça doit être la paroi la plus performante parmi les 4.

Reste à voir le reste du projet qui est beaucoup plus important qu'une simple paroi, même s'il faut effectivement s'y intéresser.

Plan / Menuiserie extérieure / Ventilation / Système de chauffage / Type de cloisons / ...

Les parois extérieures restent un critère parmi d'autre. Bon courage pour la suite
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ManuTaden

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 700
Dept : Cotes D'armor
Ancienneté : + de 2 ans
Le 22/11/2017 à 09h11
Bonjour
Mon choix irait pour le béton cellulaire : isolation répartie à la fois dans le mur et complément à l'intérieur. Et si le béton cellulaire est bien posé, étanchéité à l'air correctement réalisée et très durable (pas comme celles réalisées au silicone).
@+
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lucienpel

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 5000
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 5 ans
Le 22/11/2017 à 11h48
Bonjour
comme john8854 pour une ITI je serai plutôt pour la solution 3;
a moins peut être d'avoir une entreprise qui maîtrise extrêmement
bien le béton cellulaire (ce qui n'est pas toujours le cas)
Cdt
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Franchou

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 6000
Dept : Pas De Calais
Ancienneté : + de 4 ans
Le 22/11/2017 à 12h15
Bonjour,
+1 pour la 3 si vous êtes dans un secteur calme.
Si vous êtes près d'une route passante, préférez les parpaings à la briques (meilleur isolant phonique)

Concernant la perte de m², qu'est ce qui est plus intéressant pour vous : repousser les murs de 4cm sur une chambre de 3x4m oubien économiser X centaines d'euros en chauffage chaque année jusqu'à la revente de la maison?

Le béton cellulaire (ou la brique) c’est bien quand c'est parfaitement posé mais il ne faut pas oublier les ponts thermiques au droit des chainages et des linteaux (épaisseur de béton sans résistance thermique).

Favorisez les 14cm d'isolant.
0
Vous aimez l'adrénaline? Vous voulez pimenter votre vie? Alors faites construire sans étude de sol G2AVP...
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ManuTaden

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 700
Dept : Cotes D'armor
Ancienneté : + de 2 ans
Le 22/11/2017 à 15h03
Depuis que me béton cellulaire existe, heureusement qu'il existe des entreprises qui le posent correctement.
La construction aura quand même l'avantage d'avoir une isolation répartie dans l'ensemble de l'épaisseur du mur, et pas uniquement à l'intérieur.

Dommage de ne pas privilégier ce matériaux quand on a le choix.
Et comme déjà dit ailleurs, le R du mur compte, mais le qualité de la pose joue aussi beaucoup, tout la comme la qualité des menuiseries et le soin porté à l'étanchéité à l'air et aux traitements des points singuliers afin de supprimer un maximum de ponts thermiques.
Et ça c'est plus simple avec un béton cellulaire qu'avec un parpaing et une ITI.

Donc il faut aussi comparer la capacité des intervenants à maitriser tout ça.

cdlt

@+
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dakota76

Messages : Env. 70
Dept : Seine Maritime
Ancienneté : + de 1 an
Le 22/11/2017 à 21h32
john8854 a écrit:Bonjour,


La brique à un R de 1,20 en moyenne.
Vous rajoutez 140 mm de laine de verre qui dans le cas le plus défavorable a un lambda de 0,035 -> R isolant = 4
Ça fait une cloison avec une résistance globale de 5,20 environ.

Bonsoir
la brique un R de 1.2 !!!!!!! peut tu developper ?

et le plancher ???? la sous toiture ??????
Jean
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john8854

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 600
Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 10 mois
Le 22/11/2017 à 22h05
Https://wienerberger.fr/produits/porotherm-homebric?wb_condi[...]oductType:1366152725188

Exemple de briques proposées par plusieurs constructeurs lors de nos recherches  R = 1,30

Pour que ce soit valable, il faut effectivement que la pose soit réalisée dans les règles de l'art.

Pour savoir ce que je pense du plancher et de l'isolation des combles, il suffit de lire le reste de mon commentaire  Laugh

john8854 a écrit:Bonjour,
[...]

Reste à voir le reste du projet qui est beaucoup plus important qu'une simple paroi, même s'il faut effectivement s'y intéresser.

Plan / Menuiserie extérieure / Ventilation / Système de chauffage / Type de cloisons / ...

Les parois extérieures restent un critère parmi d'autre
. Bon courage pour la suite
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dakota76

Messages : Env. 70
Dept : Seine Maritime
Ancienneté : + de 1 an
Le 22/11/2017 à 22h17
OK , parce que le lambda de la brique pleine est de 1.2 mais ici c'est de la creuse de 20 cm
mais 1.2 de R ma semble tres optimiste !!! moi sur mes tableaux , j'ai pour 20 cm un R de 0.42 , brique a 5 alveoles
en 25 cm  R 0.49
il est vrais que les nouvelles briques alveolaire ont une meilleure resistance th!!!!!

cdlt
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pipine51

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 3000
De : Reims (51)
Ancienneté : + de 7 ans
Le 23/11/2017 à 01h14
Bonjour,
vous pouvez allez sur ce site, créer un compte et voir les différences de vos 4 propositions, malheureusement en isolation intérieure...vous feriez mieux de chercher un constructeur qui vous propose de l'éxtérieure !
Par contre vos valeurs de R sont tout de même faible, étant en construction neuve, vous devriez penser à être un peu plus performant, vous prendriez alors un peu d'avance sur les futures normes, et vous ferez du bien à votre porte monnaie et donc à la planète que vous allez laisser à vos enfants...AU mini, je verrais aux alentours de 7, en idéal, pas loin de 10...
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john8854

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 600
Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 10 mois
Le 23/11/2017 à 07h37
Une résistance de 7 voire de 10 serait l'idéal ... si le reste de la construction suivait la même logique.
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ManuTaden

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 700
Dept : Cotes D'armor
Ancienneté : + de 2 ans
Le 23/11/2017 à 09h23
john8854 a écrit:Une résistance de 7 voire de 10 serait l'idéal ... si le reste de la construction suivait la même logique.


Toutafé, un R de 7 dans les murs ne se justifie que si le restant de la construction suit.
Et dans ce cas on s'approche très fort de la maison passive.

cdlt
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Shaaden

Messages : Env. 100
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 2 ans
Le 23/11/2017 à 09h40
Mouais, attention, R de 7, ou même carrément 10 pour les murs, avec un matériau d'isolation standard ça commence à faire une sacrée épaisseur et beaucoup d'emprise au sol. Si on est au maximum du CES c'est un facteur à prendre en compte car ajouter 5 à 10cm d'épaisseur sur toute la périphérie, en RDC et R+1 (si c'est un R+1) ça fait des m².
Et bien entendu ce n'est pas non plus gratuit, dès qu'on sort des standards on se retrouve avec des arguments de tapée plus standard ou je ne sais quoi...

Et surtout il faut que le reste de l'isolation (sous-dalle, toiture, menuiseries,...) soit en accord. Et avec du R=10 dans les murs on vise quoi ? R=15 en toiture et R=10 sous-dalle ? Triple-vitrage de partout ? Quel coût ?
Et avec son budget initial pour une maison de 120m² habitable, il va se trouver dans 90m² habitable très bien isolé. :/

Edité 1 fois, la dernière fois il y a 15 jours.
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En cache depuis le jeudi 07 décembre 2017 à 23h56
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