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Conseils pour réalisation d'une dalle de sous-sol?

Ce sujet comporte 25 messages et a été affiché 380 fois
Bustasyl
Auteur du sujet

Messages : Env. 30
Dept : Marne
Ancienneté : + de 4 ans
Le 30/12/2017 à 16h03
Conseils pour réalisation d'une dalle de sous-sol?
Bonjour à tous,

Je dois réaliser la dalle du sous-sol entièrement enterré de ma construction. Je n'y connais rien dans ce domaine

Difficile de s'y retrouver parmi tous les différents procédés et ce qu'on peut lire sur les forums.

J'ai déjà 10cm de réservation de prévu de base sur toute la surface. Dans ce sous-sol il y aura une partie buanderie/salle de jeu et une autre garage/atelier. Sur la partie garage/atelier du sous-sol je compte décaisser 10cm de plus pour bien stabiliser

Nature du sol: pas de terre c'est de la roche calcaire c'est donc dur, au niveau des portes de sous-sol de l'eau de pluie est rentrée avec le vent et elle stagne depuis toujours, la même chose devant le sous-sol.

Le sous-sol sera aéré par 8 aérations réparties dans tout le sous-sol

Quelle est la meilleure solution pour réaliser la dalle de mon sous-sol?

Faut-il que j'isole la dalle pour la partie qui sera la buanderie/salle de jeu vu que ces deux pièces seront chauffées?

Merci d'avance pour votre aide.
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ALAIN47300

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Messages : Env. 3000
Dept : Lot Et Garonne
Ancienneté : + de 7 mois
Le 30/12/2017 à 18h37
Polyane treillis soudé 10cm de beton et tout ira bien partout , tu veux faire un plancher chauffant sdj, buanderie ?
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Bustasyl
Auteur du sujet

Messages : Env. 30
Dept : Marne
Ancienneté : + de 4 ans
Le 02/01/2018 à 16h37
Bonjour Alain,

Ne faut-il pas préférer du geotextile plutôt que du polyane?

Et pour le hérisson gravier, tout venant, sables?

Non le plancher chauffant c'est sur toute la surface de la maison. Dans le sous-sol ce sera des convecteur mais ce que je veux savoir c'est qu'étant donné que je vais chauffer des pièces dans mon sous-soul ne faut-il pas que j'isole le sol puisque j'isolerai les murs?
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ALAIN47300

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 3000
Dept : Lot Et Garonne
Ancienneté : + de 7 mois
Le 02/01/2018 à 16h45
Il fait combien ds ton SS ? et quelle humidité ??
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Franchou

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Messages : Env. 7000
Dept : Pas De Calais
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Le 02/01/2018 à 16h51
Bonjour,
L'épaisseur minimale d'une dallage c'est 12cm de béton.

Si le sol est rocheux pas la peine de décaisser encore.

Concernant l'isolation, si le sous sol n'est pas étanchéifié (donc seulement imperméabilisé) alors ça complique les choses, votre isolant risque de s'humidifier et le placo de moisir.
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Bustasyl
Auteur du sujet

Messages : Env. 30
Dept : Marne
Ancienneté : + de 4 ans
Le 02/01/2018 à 18h29
ALAIN47300 a écrit:Il fait combien ds ton SS ? et quelle humidité ??

Le sous-sol n'est pour l'instant pas fermé 8 petites aérateurs + 3 ouvertures pour ouvrant + 2 entrées de sous-sol donc en ce moment = à la température extérieur. Sinon c'est un sous-sol entièrement enterré de 2m50 sur certain site ils indiquent une température dans le sol à 2m50 à 8°
Humidité pareil vu que tout est ouvert pas de donnée précise en sachant qu'il fait que pleuvoir tous les jours que j'ai de l'eau devant l'entrée du sous-sol et un petit peu à l'intérieur. L'eau ne descend pas sur ce type de sol donc je dirai très humide, et les nappes phréatiques sont hautes, le village est considéré en zone inondable mais je suis sur la partie la plus haute. Tout ça pour dire que si il pleut beaucoup l'eau peut stagner très longtemps. Je pense faire un drain extérieur d'ailleurs
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Bustasyl
Auteur du sujet

Messages : Env. 30
Dept : Marne
Ancienneté : + de 4 ans
Le 02/01/2018 à 18h42
Franchou a écrit:Bonjour,
L'épaisseur minimale d'une dallage c'est 12cm de béton.

Si le sol est rocheux pas la peine de décaisser encore.

Concernant l'isolation, si le sous sol n'est pas étanchéifié (donc seulement imperméabilisé) alors ça complique les choses, votre isolant risque de s'humidifier et le placo de moisir.

Bonjour,
Oui j'avais lu 12cm en effet par rapport au DTU. J'ai que 10cm de réservation prévu par le constructeur donc je ne pense pas décaisser pour 2cm
D'accord c'est pour ça que je ne compte pas décaisser les futures pièces mais par contre pour le garage je n'ai pas envie de prendre de risque et regretter. Que me conseillez-vous comme hérisson?
Il est imperméabilisé extérieur juste par un enduit imperméabilisant c'est tout. Par quel procédé pourrait il être étanche? Donc il faudrait mieux ne pas mettre d'isolant selon vous? il n'existe pas de procédé pour isoler dans mon cas? couler une dalle mettre de l'isolant puis recouler une dalle par exemple?
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ALAIN47300

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 3000
Dept : Lot Et Garonne
Ancienneté : + de 7 mois
Le 02/01/2018 à 19h52
Tu vas fermer avant de couler non ?
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Franchou

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 7000
Dept : Pas De Calais
Ancienneté : + de 5 ans
Le 02/01/2018 à 19h54
Oui, une étanchéité qui ne laisse rien passer est plus épaisse qu'une imperméabilisation qui laisse passer l'eau liquide et l'humidité.

Pour votre hérisson mettez une couche de sable recouvrant la roche irrégulière histoire de ne pas avoir de point dur sous le dallage.

Il faudrait laisser une lame d'air ventilée entre votre mur actuel et votre isolant.

Mais en général ça donne des usines à gaz et la moindre erreur se paye cher. Comme vous n'utiliserez ces pièce que sur de courtes périodes (salle de jeu et buanderie) vous pouvez envisager de vous passez totalement d'isolation et laisser des soufflants électriques qui chaufferont très vite la pièce.
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Bustasyl
Auteur du sujet

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Dept : Marne
Ancienneté : + de 4 ans
Le 02/01/2018 à 22h44
ALAIN47300 a écrit:Tu vas fermer avant de couler non ?

Oui et ça va être fermé cette semaine
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Bustasyl
Auteur du sujet

Messages : Env. 30
Dept : Marne
Ancienneté : + de 4 ans
Le 02/01/2018 à 23h04
Franchou a écrit:Oui, une étanchéité qui ne laisse rien passer est plus épaisse qu'une imperméabilisation qui laisse passer l'eau liquide et l'humidité.

Pour votre hérisson mettez une couche de sable recouvrant la roche irrégulière histoire de ne pas avoir de point dur sous le dallage.

Il faudrait laisser une lame d'air ventilée entre votre mur actuel et votre isolant.

Mais en général ça donne des usines à gaz et la moindre erreur se paye cher. Comme vous n'utiliserez ces pièce que sur de courtes périodes (salle de jeu et buanderie) vous pouvez envisager de vous passez totalement d'isolation et laisser des soufflants électriques qui chaufferont très vite la pièce.

d'accord et qu'est-ce qu'il faudrait utiliser pour que ce soit étanche?

Du sable alors je prends le conseil,dans ce que j'ai pu lire il y a des conseils avec ou sans. Donc pour vous gravier 20/40 sable géotextile enfin dalle avec le treillis. Et quel type de béton pour la dalle?

Je suis d'accord je vais peut être aller au plus simple je voulais juste savoir si c'était utile et efficace d'isoler. Mais de base vu que c'est un sous-sol entièrement enterré et dalle chaude au-dessus avec le plancher chauffant il ne devrait pas y avoir beaucoup besoin de chauffer
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ALAIN47300

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Dept : Lot Et Garonne
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Le 03/01/2018 à 06h57
Si c'était mon chantier , j'attendrais d'avoir fermé et bien isolé le portail avant de savoir quoi faire , ainsi tu pourra voir la température de ton SS , car si tu chauffe pas le garage autant profiter de la tempé naturelle de ton sol, mur et plafond, donc selon ça il ne sera pas forcement judicieux d'isoler

tes murs sont humides ?
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Franchou

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Messages : Env. 7000
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Le 03/01/2018 à 09h49
Bustasyl a écrit:d'accord et qu'est-ce qu'il faudrait utiliser pour que ce soit étanche?

Réponse de normand désolé je ne puis faire mieux : un produit spécial étanchéité Sika-machin à appliquer à l'extérieur sur une maçonnerie préparée.

Du sable alors je prends le conseil,dans ce que j'ai pu lire il y a des conseils avec ou sans. Donc pour vous gravier 20/40 sable géotextile enfin dalle avec le treillis. Et quel type de béton pour la dalle?

La couche de roche ne va pas bouger, pas besoin de la remplacer par du 20/40, seulement une couche de sable pour que le dallage soit désolidarisé du sol.
Sans oublier de dissocier aussi le dallage des murs.

Prenez un béton autoplaçant S4 ou mieux S5 si le budget le permet, ça vous économisera beaucoup de sueur.
Prenez une pompe que vous rentrerez dans le sous sol par un soupirail/cour anglaise, vous pourrez vous déplacer dans les pièces pour couler le béton.


Je suis d'accord je vais peut être aller au plus simple je voulais juste savoir si c'était utile et efficace d'isoler. Mais de base vu que c'est un sous-sol entièrement enterré et dalle chaude au-dessus avec le plancher chauffant il ne devrait pas y avoir beaucoup besoin de chauffer

Isoler c’est utile pour une chambre ou une pièce occupée sur le long terme nécessitant un certain confort thermique et hydrique.
A mon avis, pour jouer 1h au baby foot ou lancer une battée de linge pas besoin d'avoir 21° constant, enfin, c’est à vous de placer le curseur confort.
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Bustasyl
Auteur du sujet

Messages : Env. 30
Dept : Marne
Ancienneté : + de 4 ans
Le 03/01/2018 à 18h28
ALAIN47300 a écrit:Si c'était mon chantier , j'attendrais d'avoir fermé et bien isolé le portail avant de savoir quoi faire , ainsi tu pourra voir la température de ton SS , car si tu chauffe pas le garage autant profiter de la tempé naturelle de ton sol, mur et plafond, donc selon ça il ne sera pas forcement judicieux d'isoler

tes murs sont humides ?

En effet autant ne pas gaspiller de toute manière ça va être fermé incessamment sous peu
A l'heure actuelle oui à certains endroits les murs sont humides voire trempés, de l'eau arrive à passer il n'y a pas encore les fenêtres de l'eau stagne sur la dalle
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Bustasyl
Auteur du sujet

Messages : Env. 30
Dept : Marne
Ancienneté : + de 4 ans
Le 03/01/2018 à 18h35
Franchou a écrit:
Bustasyl a écrit:d'accord et qu'est-ce qu'il faudrait utiliser pour que ce soit étanche?

Réponse de normand désolé je ne puis faire mieux : un produit spécial étanchéité Sika-machin à appliquer à l'extérieur sur une maçonnerie préparée.

Du sable alors je prends le conseil,dans ce que j'ai pu lire il y a des conseils avec ou sans. Donc pour vous gravier 20/40 sable géotextile enfin dalle avec le treillis. Et quel type de béton pour la dalle?

La couche de roche ne va pas bouger, pas besoin de la remplacer par du 20/40, seulement une couche de sable pour que le dallage soit désolidarisé du sol.
Sans oublier de dissocier aussi le dallage des murs.

Prenez un béton autoplaçant S4 ou mieux S5 si le budget le permet, ça vous économisera beaucoup de sueur.
Prenez une pompe que vous rentrerez dans le sous sol par un soupirail/cour anglaise, vous pourrez vous déplacer dans les pièces pour couler le béton.


Je suis d'accord je vais peut être aller au plus simple je voulais juste savoir si c'était utile et efficace d'isoler. Mais de base vu que c'est un sous-sol entièrement enterré et dalle chaude au-dessus avec le plancher chauffant il ne devrait pas y avoir beaucoup besoin de chauffer

Isoler c’est utile pour une chambre ou une pièce occupée sur le long terme nécessitant un certain confort thermique et hydrique.
A mon avis, pour jouer 1h au baby foot ou lancer une battée de linge pas besoin d'avoir 21° constant, enfin, c’est à vous de placer le curseur confort.


"Sans oublier de dissocier aussi le dallage des murs."
Vous parler des joints de dilatation?

Merci je vais regarder pour le type de béton
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En cache depuis le vendredi 06 juillet 2018 à 23h50

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