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Estimation grosse maille d'un soutènement Résolu

Ce sujet comporte 15 messages et a été affiché 153 fois
Woofy
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Le 03/01/2018 à 13h16
Estimation grosse maille d'un soutènement
Bonjour,

J'ai besoin de votre avis de non expert mais qui sait un peu quand même pour un possible soutènement.
Alors je précise bien entendu que je ne vais pas me baser sur ce que vous allez dire pour faire mon chiffrage, le but ici est d'avoir un ordre d'idée non contractuel et sans garantie.


Sur un terrain que je projette d'acheter, il y a une face située au dessus d'une route (l'accès se ferait vraisemblablement par derrière depuis une autre voie), sur 34m de long.
Le terrain est plat, la route aussi, et il n'est pas prévu d'avancer le terrain plus qu'il ne l'est actuellement, juste le laisser en l'état actuel avec une maison à 5m de la bordure (et peut-être une annexe ou une piscine à 2m, possibilité qu'une mini-pelle passe au bord un jour).
Avant c'était peut-être un champ, peut-être en friche (il n'a pas l'air d'avoir bougé en 8 ans et hormis de l'herbe il n'y avait rien d'autre). A part la haie, pas d'arbres.

Le terrain est environ 2m à 2,50m au dessus du niveau de la route, avec une pente assez forte (pas mesuré, mais entre 45° et la verticale je dirais à vue d’œil).
Je me demande s'il faut soutenir les terres, en sachant qu'entre la photo StreetView que je vous montre et qui date d'il y a plus de 8 ans, et hier, rien n'a bougé.

Et s'il faut soutenir, combien cela pourrait coûter ? Par un pro ? Par un autoconstructeur après étude d'un BE ?
Un ordre d'idée me suffit, si jamais cela se concrétise vraiment, je ferais intervenir un BE et je demanderais des devis à des pro.

Une petite photo avec de l'art abstrait (c'est donc toute la partie entourée en bleue) :


Merci pour votre aide.
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Actuellement connecté ! Richard45

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Le 03/01/2018 à 13h29
Bonjour, je ne comprends pas trop, la talus actuel restera comme ça ou vous aller remblayer au droit de la route ?
En fait, c'est l'étude de sol qui dira l'angle maximum des talus. A 45° le talus pourrais rester comme ça normalement, mais le bas de la fondation devra descendre au minimum en respectant une pente de 3H/2V.

Edité 1 fois, la dernière fois il y a 5 jours.
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C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l’impression d'être brillants avant d'avoir l'air ... con.
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Woofy
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Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 2000
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 11 mois
Le 03/01/2018 à 13h39
Bonjour Richard,
Non il reste comme ça. Pas même un coup de pelle ni de remblaiement. Je me demande juste s'il faut prévoir de faire quelque chose au cas où on construit pas très loin (5m du bord pour une construction s'élevant à 7m max) du bord au dessus (le terrain constructible est en haut de ce talus), et dans ce cas à combien peut s'élever la douloureuse.

Quand tu parle de 3V/2H, c'est quoi V et H ? Vertical et Horizontal ?
Et pour le bas de la fondation, c'est la fondation de la maison qui sera donc en haut du talus ? Aurais-tu un schéma en coupe pour aider à comprendre à mon petit cerveau fatigué par le manque de congés en ces périodes de fêtes ?
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Actuellement connecté ! Richard45

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Le 03/01/2018 à 14h46
Désolé, je suis sur la tablette, je ne peux pas faire de croquis.
Mais oui, H et V sont horizontal et vertical. Si vos fondations sont à 3m du bas de talus horizontalement, on ne devront pas être à plus de 2m du bas du talus verticalement.
Ça peut demander d'approfondir les fondations.

Si vous ne mettez pas de charge en haut du talus, voiture ou autres... le talus peut rester à 45°. A confirmer par l'étude de sol mais je ne sais plus si la G2 avp traite les talus non provisoire ou si c'est la G2 pro.
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Woofy
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Picto recompense Membre super utile

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Dept : Rhone
Ancienneté : + de 11 mois
Le 03/01/2018 à 15h08
Ah ok j'ai compris.

Donc pour le schéma, est-ce que c'est correct et c'est à ceci que tu pensais (je me permet de te tutoyer) ?



Donc ok, si j'ai besoin de faire contourner la maison par un engin, ou une voiture, en privilégiant l'autre côté je pourrais me passer peut-être d'un soutènement, à valider avec le bureau d'étude géotechnique.


Si un soutènement est recommandé, pour 34m linéaire, je peux m'en tirer pour combien par un pro ? 10 000€ ? 50 000€ ? 5000 € ?
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Franchou

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Le 03/01/2018 à 15h27
Tout comme Richard, si tu ne touches pas au talus et ne compte pas garer de véhicule alors pas de soutènement à prévoir.

Le schéma est correct, pas de vide sous l'angle 3H/2V partant de l'extrémité d'une fondation.
C'est une règle générale que l'étude de sol pourra affiner (angle de frottement interne du sol etc)...

Débouchant sur la voie publique, en pente etc.. vaut mieux se passer de mur et respecter l'état naturel du site, ça fera bien dans le permis de construire.

Sinon oui, prépare toi à cracher au bassinet entre 15 et 25K€ suivant finitions.
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Woofy
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Le 03/01/2018 à 16h06
Ok, merci à tous les 2 pour votre retour.

C'est clair que vu la taille (et le prix), je préfère ne pas y toucher, ça sera moche. Non, pas de stationnement de véhicule, je pensais plutôt au passage éventuel d'un engin si jamais il faut creuser une piscine, lors de la construction de la maison, ... mais bon, si on peut faire sans, ça m'arrange doublement. Bon, à voir ce que dirait un BE. Mais ça, faudrait que je vois avec le propriétaire s'il veut le vendre
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Tournesol

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Le 03/01/2018 à 18h15
Whaou ! C'est le réveillon qui vous a mis les neurones à l'envers ?

La pente à respecter entre deux fondations (ou une fondation et un pied de talus) ce n'est pas 3V/2H mais 3H/2V, sauf avis contraire d'un géotechnicien ! (comme je l'ai lu récemment sur ce forum certains sont allergiques au respect des DTU, je ne vous dirai pas de relire le DTU 13.12...)

On fait parfois des talus de 3V/2H mais c'est en phase provisoire et sans fondation en amont ni charge importante...
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Actuellement connecté ! Richard45

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Le 03/01/2018 à 19h55
Tournesol a écrit:Whaou ! C'est le réveillon qui vous a mis les neurones à l'envers ?

La pente à respecter entre deux fondations (ou une fondation et un pied de talus) ce n'est pas 3V/2H mais 3H/2V, 

Oups....




En effet, il doit y avoir quelques restes ...
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Woofy
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Picto recompense Membre super utile

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Dept : Rhone
Ancienneté : + de 11 mois
Le 04/01/2018 à 10h08
Merci Tournesol pour l'alerte ^^.

Du coup, je re-regarde mon schéma, je me suis planté par rapport à ce que Richard m'a dit donc je dois être bon après la rectification, non ?
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Actuellement connecté ! Richard45

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Ancienneté : + de 3 ans
Le 04/01/2018 à 10h29
Oui, tu t'en planté par rapport à ce que j'avais mis, mais comme je me suis planté en premier, en fait, tu as bon Laugh
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C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l’impression d'être brillants avant d'avoir l'air ... con.
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Woofy
Auteur du sujet

Picto recompense Membre super utile

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Dept : Rhone
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Le 04/01/2018 à 10h34
Comme quoi, tu as peut-être trop bu, et moi peut-être pas assez ^^
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Franchou

Picto recompense Membre ultra utile

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Ancienneté : + de 4 ans
Le 04/01/2018 à 10h56
Ben moi j'avais bon Tongue

Concernant le traitement du talus il y a beaucoup de solutions végétales très jolies.
En plus il me semble que ce sont des muriers, c’est délicieux et on en fat de très bonnes confitures.

Par contre, si tu es adepte du moderne angulaire parpaing crépi zéro feuille morte je comprends que tu trouve ça moche.
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Tournesol

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Dept : Eure
Ancienneté : + de 9 ans
Le 04/01/2018 à 11h50
Woofy a écrit:Merci Tournesol pour l'alerte ^^.

Du coup, je re-regarde mon schéma, je me suis planté par rapport à ce que Richard m'a dit donc je dois être bon après la rectification, non ?



Yesssss !
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Woofy
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Picto recompense Membre super utile

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Le 04/01/2018 à 11h59
Franchou a écrit:Ben moi j'avais bon Tongue

Concernant le traitement du talus il y a beaucoup de solutions végétales très jolies.
En plus il me semble que ce sont des muriers, c’est délicieux et on en fat de très bonnes confitures.

Par contre, si tu es adepte du moderne angulaire parpaing crépi zéro feuille morte je comprends que tu trouve ça moche.


J'aime pas le crépi. C'est l'éventualité de faire un mur de soutènement de 34m de long que je trouve moche. Je préfère laisser comme ça, juste un peu de végétation pour tenir les terres (l'herbe qu'il y a déjà semble suffisamment efficace) et ne pas avoir d'entretien.
Par contre garder la haie en haut, à voir mais pourquoi pas
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