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Plan réalisé par un professionnel ou non ?

Ce sujet comporte 46 messages et a été affiché 851 fois
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personne
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Env. 30 message Eure
Bonjour, j’aimerai avoir une précision concernant la réalisation des plans.
Est-ce que les plans doivent être réalisés par un professionnel pour le permis de construire ?

Car c’est notre cas, nous avons pris un maître d’œuvre pour réaliser les plans. Son cachet dentrerprise apparaît sur les plans. Donc pour la souscription de l’assurance dommage ouvrage j’ai besoin de son attestation décennale, or il ne veut pas me la fournir !!!! Il veut que nous le prenions pour construire la maison, mais ce n’est pas notre choix. Il nous fait chanter en disant qu’il nous fournira sa décennale après avoir signé le devis construction ...

Est-ce que je peux refaire des plans moi même et les fournir à l’assurance dommage ouvrage ? Qu’en pensez vous ?

Merciiiii
Messages : Env. 30
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message
Avez-vous jeté un coup d'oeil à la section "plans de maison" ?

Il y a plusieurs centaines de plans pour trouver des idées, classés par taille, forme, etc ... Vous pouvez même avoir pour chaque plan un budget de construction estimatif...

C'est ici : //www.forumconstruire.com/plan_maison/
 
Membre utile Env. 3000 message Lot Et Garonne
Il ne te fais pas chanter , tu veux pas le faire bosser , normal qu'il n'en fasse pas plus Wink
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 3000
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Env. 30 message Eure
Oui je comprends tout à fait ...
Mais il est dans l'obligation de me la fournir pour la prestation déjà réalisée et surtout payée🤣
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Membre utile Env. 3000 message Lot Et Garonne
T'as payé un plan ?
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Env. 30 message Eure
Oui, enfin j’ai payé la prestation : réalisation des plan, du permis et dépôt en mairie
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Membre utile Env. 3000 message Lot Et Garonne
Ben alors envoies lui un LRAR
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 3000
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Env. 30 message Eure
Ok je vais commencer par ça .. mais il est tellement buté 😡😡

Merci
Messages : Env. 30
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Membre utile Env. 3000 message Lot Et Garonne
Si tu as un bon de commande ou une facture ou un doc prouvant ce que tu as commandé et payé , il a beau etre buté il te le doit
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 3000
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Env. 30 message Eure
J’ai une facture mais non acquittée 😱

J’ai juste pour « preuve «  des sms échangés et un encaissement de chèque ...
Messages : Env. 30
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Env. 30 message Eure
J’ai une facture mais non acquittée 😱

J’ai juste pour « preuve «  des sms échangés et un encaissement de chèque ...
Messages : Env. 30
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Env. 30 message Eure
Je sais bien mais c’est dans les règles de l’assurance .. ils doivent détenir toutes les décennales de tous les intervenants au projet ... ce n’est pas moi personnellement qui réclame ..
Messages : Env. 30
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Env. 30 message Eure
Et c’est pourtant bien le cas .. au jour d’aujourd’hui jai besoin de cette décennale pour souscrire ma dommage ouvrage...

Si on part sur votre point de vue, à quoi sert là dommage ouvrage puisque mes artisans ont tous une décennales ??
Et bien c’est la même marche à suivre pour tout le monde, c’est comme ça, la dommage ouvrage est obligatoire pour la demande de crédit ...

Sauf que tout le monde impose ses conditions, en l’occurrence l’assurance a besoin de toutes les décennales pour les prestations réalisées ..
Messages : Env. 30
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Ancienneté : + de 6 ans
 
Env. 30 message Eure
Ce n’est même pas un maître d’œuvre, il « conceptionne » des maisons individuelles, de plus, il nous fourni un devis 30% au dessus de notre budget ..

Vous comprenez pourquoi il ne construira pas notre maison ?

Alors que tout était clair entre nous, il avait les cartes en mains..
Messages : Env. 30
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Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Tours (37)
Une décennale couvre les ouvrages. Donc pas les prestations intellectuelles. Une dommage ouvrage c'est une garantie directe qui vous indemnise avant de demander remboursement à l'assureur décennal. C'est plus son arrestation de responsabilité civile professionnelle qu'il vous faudrait.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
De : Tours (37)
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Membre utile Env. 3000 message Lot Et Garonne
" son arrestation" ah deja ? et la presomption d'innocence alors merd**LaughLaughLaugh
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 3000
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Env. 30 message Eure
Super, je vais voir de mon côté si ça suffit pour ma dommage ouvrage, espérons juste qu’il me le transmette ...
Messages : Env. 30
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Env. 30 message Eure
Non mais sinon, savez-vous si je dois rester sur mes plans du permis ou si je peux en suivre d’autre pour la construction ?

Avec évidemment les mêmes dimensions.. juste qu’il n’y aura pas de cachet de maître d’œuvre, d’architecte etc ...
Messages : Env. 30
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Env. 30 message Eure
C’est à dire ?
( concernant les insertions paysagères )
Messages : Env. 30
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Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre utile Env. 3000 message Lot Et Garonne
**utilisateur banni** a écrit:Tant que vous ne dépassez pas le seuil dérogatoire de recours à architecte, rien dans la législation française n'oblige à avoir un dossier de demande de permis de construire monté par un professionnel.

Attention toutefois à la propriété intellectuelle, pas tant sur le dessin de la maison que sur les différents documents comme les insertions paysagères.


ben elle a payé la presta donc c'est bon
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 3000
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Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre utile Env. 3000 message Lot Et Garonne
Je ne comprend pas trop mais bon . .......... moi on m'a rien demandé j'ai tout fait déposé et accepté hop !!!



"se casser le cul"

je n'avais pas cette nympho non plus
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 3000
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Env. 30 message Eure
Moi non plus je ne comprends pas tout 🤣🤣

Je veux juste qu’on me réponde sur mes plans ...
Messages : Env. 30
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Env. 30 message Eure
« Se casser le cul » ça c’est notre choix, puisque nous avons décider de n’en pas prendre de constructeur, nous allons prendre des corps d’état séparés, donc forcément c’est plus compliqué qu’avec un construceur, et les assurances ( et banque ) prennent plus de précautions, normal ...
Messages : Env. 30
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Membre utile Env. 3000 message Lot Et Garonne
Tu as casqué pour plans dépôt et pc , pourquoi tu t'emm*** laisses le faire la presta pour laquelle tu as payé
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Ancienneté : + de 6 ans
 
Env. 30 message Eure
Pas de logo sur plans = pas de décennale demandée !
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Env. 30 message Eure
Oui c’est ce que je pense aussi, mais il ne veut pas jouer le jeu ..
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Membre utile Env. 3000 message Lot Et Garonne
T'as pus qu'a te renseigner si une decenale est obligatoire pour un dessinateur de plans
Picto recompense Membre utile
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Membre utile Env. 3000 message Lot Et Garonne
Pas sur je viens de lire l'inverse
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 3000
Dept : Lot Et Garonne
Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre ultra utile Env. 3000 message Haute Garonne
Bonjour,


ALAIN47300 a écrit:Pas sur je viens de lire l'inverse


Peut-être peux tu nous en faire profiter ?
Ça servira pour les prochains cas similaires.
Il est mignon Monsieur Pignon
Picto recompense Membre ultra utile
Actuellement en ligne !
Messages : Env. 3000
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre utile Env. 3000 message Lot Et Garonne
Un lien a été fourni plus haut Wink
Picto recompense Membre utile
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Dept : Lot Et Garonne
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Env. 30 message Eure
ALAIN47300 a écrit:T'as pus qu'a te renseigner si une decenale est obligatoire pour un dessinateur de plans



Ou trouver une autre assurance pour ma dommage ouvrage ? Mais est-ce qu’elles vont pas toutes me demander pareil ??
Messages : Env. 30
Dept : Eure
Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre utile Env. 3000 message Lot Et Garonne
Tu est capricieuse un peu ?

tu payes un service , fais le lui faire point !!
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 3000
Dept : Lot Et Garonne
Ancienneté : + de 6 ans
 
Env. 30 message Eure
Lol non mais il nous fait trop perdre de temps, on arrête pas de lui téléphoner et il ne veut pas ..
Tout est en attente à cause de lui ...
Messages : Env. 30
Dept : Eure
Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre utile Env. 3000 message Lot Et Garonne
Amen
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 3000
Dept : Lot Et Garonne
Ancienneté : + de 6 ans
 
Env. 30 message Eure
🤣🤣
Messages : Env. 30
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Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Vesoul (70)
La décennale est obligatoire également pour la phase de conception même si sa mission se limite à celle-ci.
L'article 1792 du Code civil indique bien que tous les intervenants doivent être assurés en décennale.
Dessiner, c'est aussi prescrire des travaux... avec toutes les responsabilités (prédimmensionnement des ouvrages, par exemple)

Travailler sans assurance expose le concepteur, au-delà des sanctions pénales prévues, aux risques de devoir payer les ouvrages qui montreraient des défauts de conception (sous-dimensionnement)

L'article 1792-1 du Code Civil indique "Est réputé constructeur de l'ouvrage :
1° Tout architecte, entrepreneur, technicien ou autre personne liée au maître de l'ouvrage par un contrat de louage d'ouvrage (...)" --> le MOE fait clairement parti de ces acteurs.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
De : Vesoul (70)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Vesoul (70)
Justineee a écrit:(...) pour la souscription de l"assurance dommage ouvrage j'ai besoin de son attestation décennale, or il ne veut pas me la fournir !!!!

Parce qu'il n'en a peut-être pas tout simplement.
Citation: Il veut que nous le prenions pour construire la maison, mais ce n'est pas notre choix. Il nous fait chanter en disant qu'il nous fournira sa décennale après avoir signé le devis construction ...

C'est clair qu'il y a anguille sous roche.
Même si sa mission s'arrête à l'acceptation du PC, il doit la déclarer à son assureur... sauf s'il ne compte pas le faire.
Bref, c'est un comportement qui me semble étrange.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
De : Vesoul (70)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre utile Env. 3000 message Lot Et Garonne
La seule alternative est de saisir la justice pour obliger ce "malfrat" a obtempérer

sauf que notre amie decide de faire elle meme alors qu'elle paie qqu'un d'autre pour ce faire

va comprendre Wink
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 3000
Dept : Lot Et Garonne
Ancienneté : + de 6 ans
 
Env. 30 message Eure
ALAIN47300 a écrit:La seule alternative est de saisir la justice pour obliger ce "malfrat" a obtempérer

sauf que notre amie decide de faire elle meme alors qu'elle paie qqu'un d'autre pour ce faire

va comprendre Wink


Non c’est dans le cas où il ne souhaite toujours pas l’adresse son attestation ..
Messages : Env. 30
Dept : Eure
Ancienneté : + de 6 ans
 
Env. 30 message Eure
Spoonman a écrit:La décennale est obligatoire également pour la phase de conception même si sa mission se limite à celle-ci.
L'article 1792 du Code civil indique bien que tous les intervenants doivent être assurés en décennale.
Dessiner, c'est aussi prescrire des travaux... avec toutes les responsabilités (prédimmensionnement des ouvrages, par exemple)

Travailler sans assurance expose le concepteur, au-delà des sanctions pénales prévues, aux risques de devoir payer les ouvrages qui montreraient des défauts de conception (sous-dimensionnement)

L'article 1792-1 du Code Civil indique "Est réputé constructeur de l'ouvrage :
1° Tout architecte, entrepreneur, technicien ou autre personne liée au maître de l'ouvrage par un contrat de louage d'ouvrage (...)" --> le MOE fait clairement parti de ces acteurs.


Merci pour votre réponse !!! Merci beaucoup.

Je vais donc lui adresser un recommandé en citant les textes de loi !!
Messages : Env. 30
Dept : Eure
Ancienneté : + de 6 ans
 
Env. 30 message Eure
Après m'être renseigné un peu partout, Je n'ai plus le choix, je dois garder ses plans, et avoir sa décennale ... m'a banque exige des plans fait pas des professionnels ( raison débile ) donc quoi qu'il arrive je suis coincé..
je suis donc retourné vers le maître d'oeuvre, en citant quelque article du code civil, bizarrement j'ai reçu sa décennale !!
Sauf que ... elle n'est plus valide, c'est celle de l'année dernière .. il s'est engagé à m'envoyer celle de cette année demain matin ..
Affaire à suivre ...
Messages : Env. 30
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En cache depuis le mardi 16 avril 2024 à 14h47
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