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Vide-sanitaire 40cm trop haut

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Env. 300 message Haute Garonne
Bonjour,

Notre étude de sol G2AVP mentionne le résultat suivant :


et :


avec l'hypothèse suivante, qui indique que les plans de coupe de notre maison n'ont manifestement pas été fourni par le constructeur lors de la commande de la G2AVP :


Voici les plans de coupe extrait des plans d'exécution, qui montre que notre vide-sanitaire de 2 rangs doit être enterré :



Voici pour référence le plan de masse de notre PC:


Notre chantier est au stade du vide-sanitaire et nous sommes actuellement en litige avec notre constructeur car nous avons mesuré que la dalle est au-dessus du terrain naturel de 43cm au niveau avant droit du garage :


Alors que d'après nous, le PC indique qu'elle devrait être au niveau du TN (pour être précis, 4cm en-dessous du TN car la dalle du garage se situe à -0.16, voir le plan de coupe ci-dessus) :


Voici une photo du terrain décaissé, le décaissement à l'avant de la maison (à droite sur la photo) est d'environ 20cm :


Et une profondeur de fondation d'un peu moins d'1m sous la plateforme créée :


Notre ressenti est que le constructeur n'a pas assez décaissé le terrain, a suivi les recommandations de l'étude de sol, à savoir une profondeur de fouille à 1m20 / TN, et a coulé des fondations d'environ 1m de hauteur. Avec un vide-sanitaire de 2 rangs (40cm) + planelles (20cm), cela monte la dalle à 1m60 (1m+40cm+20cm) au-dessus de la profondeur de fouille, c'est-à-dire 40cm au dessus du TN. Ce qui correspond à 3cm près, aux 43cm que nous mesurons (voir photo ci-dessus).

Qu'en pensez-vous ? Avons-nous raison dans notre réflexion ? Peut-on obliger le constructeur à tout casser (VS et fondations) pour descendre le vide-sanitaire de 40cm ? Si oui, quel impact sur la terre autour des fondations ? Faut-il prévoir une nouvelle étude de sol ?

A noter que ces 40cm en trop :
  • modifient notre pente d'accès au garage : 23% au lieu de 15%, ce que l'on trouve inacceptable (15% étaient déjà beaucoup),
  • modifient la hauteur égout/TN du garage en mitoyenneté à 3m35, ce qui est supérieur aux 3m autorisés dans le PLU.
Messages : Env. 300
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message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de terrassement...

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Membre ultra utile Env. 10000 message Herault
Bonjour,
Votre cst doit respecter les niveaux indiqués sur le PC.
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 10000 message Herault
J'ajouterais qu'un VS de 40cm, c'est un peu bête.
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 300 message Haute Garonne
mistigri34 a écrit:Votre cst doit respecter les niveaux indiqués sur le PC.

Évidemment. Ce n'était pas ma question.
mistigri34 a écrit:J'ajouterais qu'un VS de 40cm, c'est un peu bête.

C'est sûr, il ne sera pas visitable. Plusieurs raisons à ça : on a été mal conseillé techniquement, le coût supplémentaire (après signature du CCMI aïe les plus-values)... mais ma question ne porte pas sur une modification du projet et du permis.
Messages : Env. 300
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Membre ultra utile Env. 10000 message Herault
Il me semble pourtant avoir répondu à une partie de la question
Pour ce qui est de l'étude de sol, je laisse la main aux spécialistes du forum.
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre utile Env. 1000 message Pyrenees Atlantiques
Bonjour.

Après décapage et ouverture des fouilles, c'est généralement un vrai
champ de mines et donc parfois très compliqué de retrouver ce qu'était le TN.

Votre mesure (angle garage) est d'ailleurs réalisée sur le terrain voisin
qui a été visiblement décapé lui aussi.

Si vous souhaitez vérifier l'implantation altimétrique, il vous faut prendre
comme référence la borne indiquée à -1.24. (en espérant qu'elle y soit encore)
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
La coupe, telle que présentée va poser un gros problème d'arase étanche :
- Si planelle, l'arase étanche doit se situer sous le plancher du VS et à 15 cm au dessus du terrain extérieur fini. Sur la première coupe, le dessus de la dalle est au niveau du terrain fini. il manque donc entre 30 et 35 cm...
- Si pas de planelle mais chainage entièrement en béton, la cote de 15 cm peut passer à 5 cm : il en manque encore pas mal...
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
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Env. 300 message Haute Garonne
VanH a écrit:Si vous souhaitez vérifier l'implantation altimétrique, il vous faut prendre
comme référence la borne indiquée à -1.24. (en espérant qu'elle y soit encore)

Nous n'avons pas de borne à l'angle du terrain (la borne se trouve 2m en retrait), mais le lotisseur a installé des parpaings délimitant la voirie, donc je pense qu'on peut dire que ça joue le rôle de borne. A ces parpaings, nous avons mesuré une différence de -1m60 par rapport à la dalle, donc -1m76 par rapport au +0.00 du projet. La différence est alors encore plus grande que ce que nous avons mesuré : 52cm !

Merci pour votre astuce, ça va nous servir pour appuyer encore plus nos propos devant notre constructeur.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Herault
flippity a écrit:
Nous n'avons pas de borne à l'angle du terrain (la borne se trouve 2m en retrait), mais le lotisseur a installé des parpaings délimitant la voirie, donc je pense qu'on peut dire que ça joue le rôle de borne.


Avant de rameuter tout le monde, il faudrait se baser sur une mesure plus fiable.
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 300 message Haute Garonne
Tournesol a écrit:La coupe, telle que présentée va poser un gros problème d'arase étanche :
- Si planelle, l'arase étanche doit se situer sous le plancher du VS et à 15 cm au dessus du terrain extérieur fini. Sur la première coupe, le dessus de la dalle est au niveau du terrain fini. il manque donc entre 30 et 35 cm...
- Si pas de planelle mais chainage entièrement en béton, la cote de 15 cm peut passer à 5 cm : il en manque encore pas mal...

Il est prévu ceci dans notre notice descriptive :



J'ai du mal à voir ce qu'est une "arase étanche hydrofugée dans la masse". Savez-vous m'éclairer ?
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Env. 300 message Haute Garonne
mistigri34 a écrit:
flippity a écrit:
Nous n'avons pas de borne à l'angle du terrain (la borne se trouve 2m en retrait), mais le lotisseur a installé des parpaings délimitant la voirie, donc je pense qu'on peut dire que ça joue le rôle de borne.


Avant de rameuter tout le monde, il faudrait se baser sur une mesure plus fiable.

Le problème est que la cote de -1,24 a été prise "à l'arrache" par le constructeur sur le décaissement qui avait été fait par le lotisseur en prévision de la voirie. Il n'y a jamais eu de borne à l'angle du terrain... Dans ce cas-là, que peut-on faire de mieux ?
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Membre ultra utile Env. 10000 message Herault
Peut-être demander au lotisseur d'assumer le bornage du terrain qu'il vous a vendu
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Env. 300 message Haute Garonne
mistigri34 a écrit:Peut-être demander au lotisseur d'assumer le bornage du terrain qu'il vous a vendu

Hmm je ne comprends pas bien, ou je me suis peut-être mal exprimé.

Le constructeur a relevé une cote à un endroit où il n'y a jamais eu de borne. Il a imaginé cette borne à l'angle de notre terrain, en se basant sur le décaissement qui avait été fait par le lotisseur pour la future voirie. Notre problème aujourd'hui est de retrouver cet endroit afin de lui prouver que la cote n'est pas respectée. Aujourd'hui, on suppose que la solution la plus proche de la réalité est de se baser sur les parpaings posés depuis par le lotisseur en bordure de terrain. En quoi notre lotisseur pourrait nous aider maintenant ?
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
flippity a écrit:
Tournesol a écrit:La coupe, telle que présentée va poser un gros problème d'arase étanche :
- Si planelle, l'arase étanche doit se situer sous le plancher du VS et à 15 cm au dessus du terrain extérieur fini. Sur la première coupe, le dessus de la dalle est au niveau du terrain fini. il manque donc entre 30 et 35 cm...
- Si pas de planelle mais chainage entièrement en béton, la cote de 15 cm peut passer à 5 cm : il en manque encore pas mal...

Il est prévu ceci dans notre notice descriptive :



Le problème, c'est que ça ne respecte absolument pas le DTU 20.1 (art. 5.1.2) qui, lui, impose une arase étanche située SOUS le plancher et pas au dessus...

J'ai du mal à voir ce qu'est une "arase étanche hydrofugée dans la masse". Savez-vous m'éclairer ?
Il y a deux manières principale de faire une arase étanche :
1- joint mortier très fortement dosé et additionné d'un produit hydrofuge
2- bande bitumineuse coincée entre deux lits de mortier
(la deuxième solution est interdite en zone sismique 3 et 4)

De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 10000 message Herault
flippity a écrit: En quoi notre lotisseur pourrait nous aider maintenant ?

Vous avez acheté le terrain au lotisseur ?
Si c'est un lotissement, j'imagine que vous avez acheté un terrain borné ?
Et donc demandez le plan de bornage au lotisseur.
Picto recompense Membre ultra utile
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