Construction sur radier sans vide sanitaire

Bonjour

compromis en lotissement et vous avez déjà fait la G2avp ? c'est bien, mais tellement rare..

pour le radier vous pourriez lire ce post http://www.forumconstruire.c[...]-199899.php

puis google ou wikipédia pour "voir" le radier : une construction sur radier ne peut pas avoir de VS.

Elisa21 non nous avons signé le 10 avril et avons perdus trop de temps avec un constructeur avec qui nous n'avons pas donné suite finalement.

Nous avons donc réalisé l'étude à nos frais afin de n'être engagé avec personne pour l'instant car nous hésitons entre un maître d'oeuvre à 2 pas de chez nous et un constructeur.

Mais nous ne pouvions signer quoi que ce soit avant de connaitre le coût des fondations à réaliser.

Car sur notre compromis nous n'avons que la close d'obtention du prêt.

Merci pour le lien elisa21 car j'ai fait des recherches sur google et le forum et je n'avais pas trouvé de réponses concernant l'absence de vide sanitaire.

Bonjour,
A toutes fins utiles, nous avons dans ma région bcp d'argile, une hygrométrie extrêmement variable en surface, donc des gros problèmes de dilatation du sol.
Je ne suis pas géotechnicien mais je peux vous dire que je n'ai jamais vu de radier de toute ma carrière.
Terre-plain ou VS ou pieux ou semelles et longrines mais jamais de radiés.
Êtes vous proche des canaux à l'Isle sur la Sorgue ou dans une zone extrêmement humide pour estimer encourir un risque ? Je ne pense pas que du coté de Gordes, Cavaillon, Coustellet ils utilisent des radiés ?!...
Cordialement.

Surprenant le choix du radier sur de l'argile ...

Bonsoir dmgpau et tournesol je me trompe peut être sur la présence d'argile on ne m'a pas expliqué pourquoi un radier mis à part la question du coût.

C'est peut être par rapport aux nappes phréatiques.

En tous cas c'est le géotechnicien qui a proposé cette solution dans l'étude.

Voici un extrait:

Le contexte lithologique et géotechnique mis en évidence au droit du projet se caractérise par la présence d’alluvions fluviatiles Würmiennes limoneuses sur des alluvions graveleuses. Les caractéristiques géomécaniques des alluvions sont très faibles jusqu’à 3,1m de profondeur, puis médiocres les graviers argileux.
Un niveau d’eau a été décelé à 0,8m de profondeur après stabilisation.
Les aléas géotechniques majeurs sont liés à l’inondation du site. Pas d’exposition vis-à-vis d’argiles gonflantes. Les sols superficiels peuvent être sensibles d’un point de vue hydrique.
La topographie de la parcelle est plane à environ 61 mNGF.
Les descentes de charges estimatives sont de l’ordre de 53,5 kN/m² à l’ELU

Considérant les éléments portés à notre connaissance et les descentes de charges estimées, le projet pourra être réalisé suivant le principe de fondations suivant :

 Par micropieux/pieux ancrés d’au moins 1,5m dans la formation marneuse non reconnue dans nos sondages. Un sondage complémentaire profond devra être réalisé pour le dimensionnement des micropieux. Les micropieux seront dimensionnés pour reprendre l’intégralité des charges du projet, et feront l’objet d’une note de calculs avant exécution. L’entrepreneur tiendra compte des frottements négatifs générés par le battement de la nappe souterraine relevée à 0,8m de profondeur/TN actuel. Le dimensionnement des micropieux sera conforme au DTU 13.2 ou EC8. Des surconsommations de coulis sont à prévoir dans les terrains superficiels jusqu’à 3m de profondeur.

Par radier ancré de 0,5m dans les sols superficiels, préalablement décapés de la terre végétale sur une hauteur de 40cm. La couche de forme devra être dimensionnée pour assurer la stabilité du radier, en diminuant les phénomènes de console et de flexion. Le radier et ses aciers seront dimensionnés par un BET structure.

Une variante technique peut être envisagée par faux radier sur picots (type de micropieux). Cette technique impose la réalisation de micropieux en mailles tels des inclusions rigides flottantes. Les injections amélioreront le contact sol-structures et augmenteront la capacité portante du sol compressible.

Désolé pour la longueur du post

A la vue de l extrait la solution radier parait logique en effet

Ce qui m’inquiète le plus c'est le fait de ne pas avoir de vide sanitaire. le maître d'oeuvre m'a dit qu'on pouvait avoir un radier + vide sanitaire mais le coût serait beaucoup plus important.

Je construit aussi sur radier. Je ne suis pas sur de bien comprendre ta crainte. Les tuyaux sont dans des gaines et les évacuations sont placés au plus près du bord du radier.

En fait tonio16 c'est que j'ai un oncle maçon et quand je lui ai parlé du radier sans vide sanitaire il m'a fait peur en me disant que si il y avait un soucis avec les d'évacuations et bien on aurait plus la possibilité de passer dessous.

De plus je ne connais pas du tout ce type de fondations.

Merci pour votre message cela me rassure.

Y a t-il d'autres personnes sur le forum qui font construire sur radier sans vide sanitaire?

farines a écrit:

En fait tonio16 c'est que j'ai un oncle maçon et quand je lui ai parlé du radier sans vide sanitaire il m'a fait peur en me disant que si il y avait un soucis avec les d'évacuations et bien on aurait plus la possibilité de passer dessous....

il faut dire à Tonton qu'avec une construction sur terre plein, c'est pareil = pas d'accès mais que... 'suffit que tout soit posé correctement et aucune raison pour qu'il y ait des soucis.

et même : je dirais qu'il y en a souvent plus avec VS, car justement, les raccords sont faits n'importe comment, les tuyaux tiennent avec des bouts de ficelle (si, si, on l'a vu) , sont posés sur des bouts d'agglos cassés... alors forcément y'arrive un moment où çà bouge...

je n'ai jamais vu de VS avec radier : le radier EST la fondation, la maison repose sur la totalité de la surface ;
ce choix est la plupart du temps imposé par un mauvais sol, faible portance...
dans d'autres cas, le radier est choisi pour une meilleure isolation thermique : la maison pose sur un radier isolant.
monter un VS sur la périphérie -du radier- reviendrait à n'utiliser QUE le tour du radier pour tout porter ... cela demanderait des calculs pour les renforts ...
à contrario, le VS : on laisse une partie entre sol et maison pour que le sol puisse "vivre sa vie", gonfler s'il est d'argiles, supporter l'eau sans inonder la maison ...

il y a quelques constructions avec radier , fonction recherche pour les trouver.

Effectivement, pas d'argiles !
Attend le chiffrage mais pas certain qu'un radier soit moins cher qu'un plancher sur vide sanitaire plus micropieux.

Le risque des canas sous un radier, ce sont les ruptures de canas dû aux tassement du sol. Et une cana cassée sous un radier = cata.

A mon avis, il y a une coquille dans ce que tu rapporte : une descente de charge de 53,5 KN/m2 suppose plusieurs plancher (un immeuble, quoi !). Il devrait plutôt s'agir de 53,5 KN/ml...

Bonsoir Tournesol,

à propos des risques de rupture de cana sous le radier à cause des tassements de sol :
avec terre-plein il y a autant de risques ?
au lieu de passer les cana-lisations SOUS le radier, n'est-il pas possible de les passer "dedans" ? coulées dans la dalle ?

ou alors... se débrouiller pour que les évac soient en périphérie et tout sortir directement sur les murs extérieurs ... puis raccorder avec 1 ou 2 regards si necesssaires ?

voui ? nan ? pourquoi ? ... merci

elisa21 a écrit:

Bonsoir Tournesol,

à propos des risques de rupture de cana sous le radier à cause des tassements de sol :
avec terre-plein il y a autant de risques ?

Non, car on ne fait jamais de terre plein sur un sol trop compressible (ou on ne devrait jamais !)
au lieu de passer les cana-lisations SOUS le radier, n'est-il pas possible de les passer "dedans" ? coulées dans la dalle ?

Oui et non : passer des canas dans une dalle suppose une épaisseur de dalle jamais atteinte avec une dalle courante compte tenu des épaisseurs de béton imposées dessus/dessous par le DTU 21.

ou alors... se débrouiller pour que les évac soient en périphérie et tout sortir directement sur les murs extérieurs ... puis raccorder avec 1 ou 2 regards si necesssaires ?

Çà, oui, éventuellement. Mais il est quand même rare de ne pas avoir une ou deux canas en position centrale ... Et se raccorder avec des raccords souples.

voui ? nan ? pourquoi ? ... merci

Merci Tournesol, bonne nuit tout le monde