Choix (chauffage et climatisation) avant construction d'une maison dans le SUD de la France

Bonjour, Dans l'Hérault, un chauffage au sol n'est vraiment pas indispensable (on ne
dirait pas la même chose si vous habitiez en région froide.

Il n'est pas certain que vous puissiez être autorisé à installer des radiateurs électriques.

Et un poêle à pellets dans une telle région, ça ne me paraît pas valable.

Vous êtes dans la région au climat le plus favorable, en plus vous aurez une maison super isolée donc les besoins en chauffage sont très faibles.

Si vous chauffez bien le rez-de-chaussée avec une PAC AIR/AIR, comme l'air chaud est plus léger il montera à l'étage et vous n'aurez pas froid.

Normalement les maisons actuelles sont bien isolées non seulement pour réduire les besoins caloriques l'hiver, mais pour ne pas avoir besoin de clim l'été (ou si peu).

En plus, dans une telle maison pourquoi installer un chauffage très cher pour un besoin minime.

Le puits canadien aurait son intérêt principalement pour rafraîchir l'été, car malgré tout on est bien obligé d'ouvrir les portes et la chaleur entre quoiqu'on fasse.

Perso je mettrais une PAC AIR/AIR avec deux splits en bas, et un split dans le couloir du haut.

Il faut noter que normalement les PAC AIR/AIR sont bloquées pour ne pas faire de froid (conformité avec RT 2012) mais il est facile de les débloquer si besoin. Il faut malgré tout ne pas abuser de la clim, ce n'est pas écolo du tout.

Il existe des systèmes qui font à la fois VMC et chauffage (avec un sytème de pac air:air. Il y a plusieurs marques : je me souviens de T ONE, mais il y en a d'autres. https://www.youtube.com/watc[...]tPK3e_OAP20

Se renseigner pour les prix.

Normalement dans une telle maison, les dépenses de chauffage sont très faibles, et on chauffe très facilement des maisons avec une isolation moins performante.

Bonjour LARZAC est merci pour ce petit éclairage...effectivement je trouve cela dommage d'investir une somme importante dans le chauffage pour une construction du SUD. Une PAC AIR/AI me semble la meilleures solution mais il nous a été dit qu'il était nécessaire d'installer deux moteurs (rdc et étage, Split dans les chambres). Compte tenu du prix assez proche d'un GAINABLE nous partirions sur ce type de chauffage.

En revanche nous n'avons pas abordé l'idée d'une VMC DOUBLE FLUX. Dans le sud est-ce utile?

Bonsoir,
Je ne suis pas experte, mais juste utilisatrice pour retour d'experience.

Nous avons réceptionné notre maison (à Pignan dans le 34 également), (65 m2 en RDC -garage 21 m2 - 48 m2 étage).
Nous avons une PAC AIR/AIR 2 splits au RDC + à l'étage 1 chauffage électrique dans chaque chambre et chauffe serviette dans SDB.
Cet hiver, nous n'avons jamais allumé en haut ! sauf 2 ou 3 fois dans la SDB, juste pour "chauffer les serviettes pour notre petit, pendant son bain.
L'air chaud montait bien, tellement bien que nous avons pris l'habitude de fermer les chambres en journée, ce qui concentrait la chaleur dans la SDB.
et nous ouvrions les portes des chambres 1/2 heure avant le coucher
(quand on oubliait de fermer, c'était pas très agréables pour dormir, alors que 19° c'est top)

PAC mise sur 20° maxi la plupart du temps / pendant les quelques rares jours de grand froid on a eu quelques pointes sur 22° / et pendant nos absences en journées 19°

Notre consommation électrique a été tout l'hiver inférieure au foyers similaires (plus proches des économes).

Nous n'avons guère eu froid, et nous sommes contents.

pour ce qui est de la clim, nous avons réceptionné en juillet, et on a "raffraichit" le RDC 6 ou 7 fois dans les après midi les plus chauds d'août et septembre.
Et cela est très agréable.

(pour les chambres, nous avons des plafonniers ventilos à grandes pales)

Si c'était à refaire, on ferait pareil.

Si un jour nous décidons d'équiper le haut d'1 split, tout est prévu.

Voilà pour une utilisation en direct du sud

Bonjour,

Pour éviter les fortes chaleurs, privilégiez une bonne conception.
Orientations à privilégier :
- Sud, car le soleil est haut et facile de s'en protéger avec une avancée de toit, une casquette, une pergolas, une vigne ... sans gacher la vue ou l'entrée du soleil en hiver
- l'Est car même si le soleil est bas et entre dans la maison, le matin il fait encore frais

Se méfier de l'Ouest : le soleil est bas et entre loin dans la maison, alors qu'il fait encore très chaud dehors, il faudra en été avoir des volets roulant ou BSO (à l'extérieur bien évidemment).

Penser à avoir au moins une fenêtre ouvrante au nord histoire de faire des courants d'air.



Pour l'isolation, il faut privilégier un fort déphasage (temps que mettront les calories pour traverser l'isolant) : exit les laines minérales et le polystyrène, privilégier les fibres de bois, la ouate de cellulose, ...
Placer l'isolation de préférence en ITE (à l'extérieur) afin de profiter de l'inertie des murs. Celle-ci va permettre de lisser la montée en température de la maison le temps que la nuit arrive, dans ce cas il sera possible d'évacuer les calories en trop par un rafraichissement nocture de la maison (un ptit courant d'air, et hop).

Des combles perdues ventilées sont préférables à des combles aménageables pour éviter l'effet de serre (dans le 1er cas, l'air derrière l'isolant est à la même température que l'air extérieur, dans l'autre il peut monter à plus de 60°C ce qui malgré une isolation performante rendra invivable les chambres à l'étage). Eviter les velux et surtout côté Sud ou ouest, dans ce cas il vaut mieux des Chien assis s'il faut absolument une fenêtre de toit.

Si vous avez un peu tout ça en place vous limitez déjà pas mal. Si en plus vous avez une bonne étanchéité à l'air, et que vous pouvez mettre en place un réseau d'adduction d'air comme il y a pour les VMC DF (sans pour autant avoir une VMC DF avec un échangeur de chaleur, une VMC SF et un simple ventilateur pour distribuer l'air neuf dans les gaines d'adduction de la maison suffit), alors le puit canadien prend tout son sens : même lors des périodes de canicule, plutôt que de faire entrer un air à 35°C dans la maison, ce sera un air à 20°C qui entrera, et c'est ça de confort en plus.

Le coût du puit canadien serait compensé par l'abandon de la clim.

Bonjour
+1 avec famillecoeur
Le gainable est à mon avis moins souple et surtout moins hygiénique vu la difficulté d'entretien des gaines .
Chez moi le plafonnier-ventilo est dans le séjour ce qui permet une bonne répartition de la température sans aucun désagrément d'air soufflé .

Bonjour, La VMC DF simple ne vaut peut-être pas tellement le coup dans votre région, sauf peut-être que les nouvelles maisons sont tellement étanches que la ventilation peut s'avérer insuffisante, donc pour cela, ça pourrait avoir un intérêt mais c'est beaucoup plus cher. Mais je vous parle d'un combiné qui fait à la fois chauffage et VMC DF combiné, donc vous n'avez pas besoin d'autre chauffage, tout ça est à comparer et à calculer. C'est un combiné de chauffage et de VMC DF.

Sinon vous mettez la VMC qu'on vous propose, et une PAC AIR/AIR pour le bas, et vous regardez ce que ça donne. Rien ne vous empêcherait le cas échéant d'avoir des petits radiateurs électriques d'appoint si vous le jugez utile.

Normalement avec la RT 2012 il est quasiment impossible d'installer d'origine des radiateurs électriques, même s'ils consommeraient très peu.

famillecoeur a écrit:

Bonsoir,
Je ne suis pas experte, mais juste utilisatrice pour retour d'experience.

Nous avons réceptionné notre maison (à Pignan dans le 34 également), (65 m2 en RDC -garage 21 m2 - 48 m2 étage).
Nous avons une PAC AIR/AIR 2 splits au RDC + à l'étage 1 chauffage électrique dans chaque chambre et chauffe serviette dans SDB.
Cet hiver, nous n'avons jamais allumé en haut ! sauf 2 ou 3 fois dans la SDB, juste pour "chauffer les serviettes pour notre petit, pendant son bain.
L'air chaud montait bien, tellement bien que nous avons pris l'habitude de fermer les chambres en journée, ce qui concentrait la chaleur dans la SDB.
et nous ouvrions les portes des chambres 1/2 heure avant le coucher
(quand on oubliait de fermer, c'était pas très agréables pour dormir, alors que 19° c'est top)

PAC mise sur 20° maxi la plupart du temps / pendant les quelques rares jours de grand froid on a eu quelques pointes sur 22° / et pendant nos absences en journées 19°

Notre consommation électrique a été tout l'hiver inférieure au foyers similaires (plus proches des économes).

Nous n'avons guère eu froid, et nous sommes contents.

pour ce qui est de la clim, nous avons réceptionné en juillet, et on a "raffraichit" le RDC 6 ou 7 fois dans les après midi les plus chauds d'août et septembre.
Et cela est très agréable.

(pour les chambres, nous avons des plafonniers ventilos à grandes pales)

Si c'était à refaire, on ferait pareil.

Si un jour nous décidons d'équiper le haut d'1 split, tout est prévu.

Voilà pour une utilisation en direct du sud

Merci pour la réponse qui colle parfaitement avec notre projet de construction puisque les dimension et la localisation est pratiquement identique (pignan et villeneuve les maguelone..)

Woofy a écrit:

Bonjour,

Pour éviter les fortes chaleurs, privilégiez une bonne conception.
Orientations à privilégier :
- Sud, car le soleil est haut et facile de s'en protéger avec une avancée de toit, une casquette, une pergolas, une vigne ... sans gacher la vue ou l'entrée du soleil en hiver
- l'Est car même si le soleil est bas et entre dans la maison, le matin il fait encore frais

Se méfier de l'Ouest : le soleil est bas et entre loin dans la maison, alors qu'il fait encore très chaud dehors, il faudra en été avoir des volets roulant ou BSO (à l'extérieur bien évidemment).

Penser à avoir au moins une fenêtre ouvrante au nord histoire de faire des courants d'air.



Pour l'isolation, il faut privilégier un fort déphasage (temps que mettront les calories pour traverser l'isolant) : exit les laines minérales et le polystyrène, privilégier les fibres de bois, la ouate de cellulose, ...
Placer l'isolation de préférence en ITE (à l'extérieur) afin de profiter de l'inertie des murs. Celle-ci va permettre de lisser la montée en température de la maison le temps que la nuit arrive, dans ce cas il sera possible d'évacuer les calories en trop par un rafraichissement nocture de la maison (un ptit courant d'air, et hop).

Des combles perdues ventilées sont préférables à des combles aménageables pour éviter l'effet de serre (dans le 1er cas, l'air derrière l'isolant est à la même température que l'air extérieur, dans l'autre il peut monter à plus de 60°C ce qui malgré une isolation performante rendra invivable les chambres à l'étage). Eviter les velux et surtout côté Sud ou ouest, dans ce cas il vaut mieux des Chien assis s'il faut absolument une fenêtre de toit.

Si vous avez un peu tout ça en place vous limitez déjà pas mal. Si en plus vous avez une bonne étanchéité à l'air, et que vous pouvez mettre en place un réseau d'adduction d'air comme il y a pour les VMC DF (sans pour autant avoir une VMC DF avec un échangeur de chaleur, une VMC SF et un simple ventilateur pour distribuer l'air neuf dans les gaines d'adduction de la maison suffit), alors le puit canadien prend tout son sens : même lors des périodes de canicule, plutôt que de faire entrer un air à 35°C dans la maison, ce sera un air à 20°C qui entrera, et c'est ça de confort en plus.

Le coût du puit canadien serait compensé par l'abandon de la clim.

Merci beaucoup pour tous les conseils.
Pour l'implantation, cela correspond à toutes nos façades..
Nous voulions faire réaliser l'ITE mais les devis sont trop élevés pour notre budget par rapport à l'ITI....
Pareil pour le toit plat de la chambre parentale que nous allons devoir abandonner car plus valu estimée d'environ 4000e....et du coup cela pourra permettre une meilleur isolation par le toit sans combles aménageables comme tu le suggères....
Pour le puits canadien, cela ne semble pas réalisable compte tenu de notre jardin (assez petit) et difficulté de plantation par la suite.
Merci pour tous les conseils....

LARZAC a écrit:

Bonjour,   La VMC DF simple ne vaut peut-être pas tellement le coup dans votre région, sauf peut-être que les nouvelles maisons sont tellement étanches que la ventilation peut s'avérer insuffisante, donc pour cela, ça pourrait avoir un intérêt mais c'est beaucoup plus cher. Mais je vous parle d'un combiné qui fait à la fois chauffage et VMC DF combiné, donc vous n'avez pas besoin d'autre chauffage, tout ça est à comparer et à calculer.  C'est un combiné de chauffage et de VMC DF.

Sinon vous mettez la VMC qu'on vous propose, et une PAC AIR/AIR pour le bas, et vous regardez ce que ça donne.  Rien ne vous empêcherait le cas échéant d'avoir des petits radiateurs électriques d'appoint si vous le jugez utile.

Normalement avec la RT 2012 il est quasiment impossible d'installer d'origine des radiateurs électriques, même s'ils consommeraient très peu.

Oui la VMC DF ne parait pas pertinente et assez couteuse pour notre projet.
Nous allons creuser l'idée de la VMC SF faisant également office de chauffage...

Bonjour, Non c'est un système de VMC DF qui fait en même temps chauffage avec une petite pompe à chaleur, Aucune VMC SF ne fait chauffage.

mistigri34 a écrit:

Bonjour
+1 avec famillecoeur
Le gainable est à mon avis moins souple et surtout moins hygiénique vu la difficulté d'entretien des gaines .
Chez moi le plafonnier-ventilo est dans le séjour ce qui permet une bonne répartition de la température sans aucun désagrément d'air soufflé .

Oui, d'ailleurs après plusieurs personnes questionnées sur la question, il apparait que compte tenu du climat de la région et du cout rapport qualité prix, un simple split suffit au RDC en laissant les portes ouverts à l'étage. Apparemment les normes RT2012 et l'isolation actuelle suffit...