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Terrasse pilotis appuyée sur maison ou non ? Résolu

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Env. 200 message Gironde
Bonjour,

Nous avons 6 rangées de hauteur derrière la maison, et on compte y monter une terrasse sur pilotis d'environ 20 m² (3.5x6). Notre MO, qui est également expert en bâtiment, nous a dit ne pas appuyer la terrasse contre la maison mais de faire en sorte que celle-ci ne repose que sur des plots béton (il en mettrait 8 en 45x45x45 !). Pourquoi ? Je ne sais plus vraiment.

Je trouve ces précautions curieuses.. En quoi une structure si légère poserait-elle problème contre une maison ? 8 plots aussi énormes, ça me semble disproportionné ? Est-ce que 1 ou 2 muralières ne suffiraient pas ? Qu'en pensez-vous ? Est-ce que la raison n'était pas plus administrative (terrasse considérée comme extension) que mécanique ?

Merci pour vos lumières.
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message
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Env. 200 message Gironde
Bonjour. Quelqu'un a une idée ?
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Membre super utile Env. 5000 message Langeais (37)
Bonjour,
En appuyant cette terrasse contre la maison sa surface s'ajoute à la surface de l'emprise au sol de la maison si sa hauteur dépasse significativement (??) du sol, et donc risque de passer le seuil des 150m2 pour architecte obligatoire.
Si la surface ajoutée (terrasse) n'est pas accolée, c'est pour cette surface que le seuil des150m2 intervient (là, on en est loin). Dans votre cas ) : pas d'architecte, et une simple déclaration en mairie(<20m2).

"Septembre 2012
Le Particulier Immobilier n° 289, article complet.
Auteur : BERTRAND (Marianne)

Tout va dépendre de la configuration de la terrasse. Si elle est aménagée de plain-pied par rapport à la maison, toute formalité est inutile (art. R. 421-2j du Code de l’urbanisme). Peu importe qu’elle fasse plus de 5 m2. Elle ne crée aucune surface de plancher, étant non close, ni d’emprise au sol (circulaire du 3.2.12). Reste à définir la notion de « plain pied ». Faut-il qu’une terrasse soit le prolongement strict du sol naturel de la maison ? L’administration fait preuve de souplesse. « Les terrasses qui, sans être strictement de plain-pied, ne présentent ni une surélévation significative par rapport au terrain, ni des fondations profondes, doivent également être considérées comme non constitutives d’emprise au sol. » Des critères pas forcément faciles à apprécier par les services instructeurs. La réglementation antérieure était plus précise, mais aussi plus restrictive, considérant que la construction d’une terrasse attenante à une maison devait faire l’objet, a minima, d’une déclaration préalable à partir du moment où elle faisait plus de 60 cm de hauteur."
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De : Langeais (37)
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Membre utile Env. 400 message Vendargues (34)
Bonjour,
Je vote aussi pour séparer les fondations des ouvrages. Vous vous en porterez mieux en cas de souci.
Bonne Construction 😊
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De : Vendargues (34)
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Env. 200 message Gironde
Merci pour vos réponses !

@Raymond : On est donc dans le domaine des taxes. La terrasse sera surélevée de 120 cm, j'ai cru comprendre qu'elle ne fait donc pas partie de la surface taxable (car sous 180 cm). Je me trompe ?

@Jérome : Vous sous-entendez donc que c'est meilleur mécaniquement ? En admettant qu'on pose la terrasse sur les plots, il restera une liaison mécanique entre les lames et le seuil de baie, est-ce un souci ?
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Membre utile Env. 400 message Vendargues (34)
Bonjour,
C’est plutôt le sol qui réagira differenment par rapport au poids de ce qu’il y a dessus.
La liaison sur le dessus est facilement modifiable si vous avez des soucis de planéité un jour, vous n’aurez juste à re-régler les plots
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De : Vendargues (34)
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Env. 200 message Gironde
D'accord Jérome. La maison et la terrasse seront posés sur de l'argile à retrait gonflement moyen. Est-ce que ça amplifie ce risque ?
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Membre ultra utile Env. 10000 message Drome
Bonjour,

Il me semble que si la maison a moins de 10 ans, le fait d'y accoler une terrasse via muralière fait perdre la garantie décennale de la maison.

JC
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Env. 200 message Gironde
Bonjour LAYS, merci pour l'angle abordé. Voici ce que j'ai trouvé :

Citation: Lorsque votre terrasse est fixée par un élément solidaire à votre maison : par exemple une muralière, l’ouvrage entre dans le champs de la garantie décennale. Vérifier que votre installateur est assuré en conséquence.


Source : http://www.terrassebois.com/reglementation-construction-terrasse/
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Membre super utile Env. 5000 message Langeais (37)
[quote="Beber40"]Merci pour vos réponses !

@Raymond : On est donc dans le domaine des taxes. La terrasse sera surélevée de 120 cm, j'ai cru comprendre qu'elle ne fait donc pas partie de la surface taxable (car sous 180 cm). Je me trompe ?

Oui, tout à fait !
Si elle est accolée, elle ne fera pas partie de la surface habitable, mais de l'emprise au sol et compte dons dans les 150m2 du seuil rendant obligatoire les services d'un archi. Pour ce qui est de la taxation...??? je ne saurais dire. A rechercher sur le Net.
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De : Langeais (37)
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Membre ultra utile Env. 10000 message Drome
Beber40 a écrit:Bonjour LAYS, merci pour l'angle abordé. Voici ce que j'ai trouvé :

Citation: Lorsque votre terrasse est fixée par un élément solidaire à votre maison : par exemple une muralière, l’ouvrage entre dans le champs de la garantie décennale. Vérifier que votre installateur est assuré en conséquence.


Source : http://www.terrassebois.com/reglementation-construction-terrasse/

je trouve que c'est un peu ambigu car c'est quoi l'ouvrage en question : la terrasse ou la maison ?
On pourrait comprendre que pour ce type de terrasse la garantie décennale de l'artisan est applicable en cas de dégradations sur la terrasse... mais d'un autre côté, on pourrait comprendre que la garantie décennale de la société qui a construit la maison ne s'appliquerait plus en cas de soucis sur les murs porteurs de la maison causés par la terrasse !
je fabule probablement !...
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Env. 200 message Gironde
@Raymond : J'ai posé la question en mairie, une réponse devrait arriver..

@LAYS : En effet ça prête à interprétation.. On ne va pas tenter le diable, ça sera 2 rangées de 3 pieux sur lesquels la terrasse sera posée. Elle viendra en appui très léger contre le soubassement, pour faire naturellement une passerelle vers la maison.. Le menuisier nous facture 50 euros le plot (50x50x50), ça n'est pas ce qui coûte le plus cher !
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +5 ans.
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Env. 200 message Gironde
J'ai une autre question d'ordre mécanique. L'ossature sera en sapin, mais nous aimerions mettre une couverture dans un bois plus dur (exotique, robinier, châtaigner). On m'a déconseillé de mettre du bois dur sur des lambourdes en pin, cause différence de dilatation qui mènerait rapidement à l'éclatement des lames. Comment faire alors ? Installer les lames sur des lambourdes du même bois ?
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Membre ultra utile Env. 10000 message Drome
Beber40 a écrit:J'ai une autre question d'ordre mécanique. L'ossature sera en sapin, mais nous aimerions mettre une couverture dans un bois plus dur (exotique, robinier, châtaigner). On m'a déconseillé de mettre du bois dur sur des lambourdes en pin, cause différence de dilatation qui mènerait rapidement à l'éclatement des lames. Comment faire alors ? Installer les lames sur des lambourdes du même bois ?

 
A priori, sur des échanges que j'ai suivi sur ce forum, les essences de bois des lambourdes et des lames doivent être homogène...

C'est clair que lambourdes en pin et lames en Ipé, ça risque de fissurer dans les lambourdes au niveau des vis.

JC
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 200 message Gironde
D'accord LAYS, ça semble logique. Et le fait que la lambourde en bois dur soit posée sur une ossature sapin, ça ne pose pas de souci ou il faut prévoir une dilatation ? (je ne sais pas si ce sont des choses qui se font en menuiserie..)
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Membre ultra utile Env. 10000 message Drome
Aucun intérêt, pour ce cas les lambourdes en pin traité autoclave classe 4 sont d'un bon rapport qualité/prix.
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 200 message Gironde
Et mettre des lames en exotique dessus ? Je comprends plus..
Messages : Env. 200
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Membre ultra utile Env. 10000 message Drome
Désolé, j'ai mal lu ton précédent post, j'avais compris lambourdes en bois dur et lames en sapin...

Tu parles d'ossature sapin..., c'est ce qui m'a mis en erreur.

Peux-tu préciser le montage :
- plots béton : ok
- ossature sapin : quoi, comment
- lambourdes
- lames

en fait c'est probablement un double platelage constitué de grosses solives et de lambourdes, c'est ça ?
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 200 message Gironde
Hello. Pas de souci, j'avais les yeux qui se croisaient.. ^^

- 2 rangées de 3 plots béton en 50x50x50
- ossature type charpente avec poteaux, pannes et contrefiches, en sapin (au fait, est-ce mieux en sapin ou en pin classe 4 ?)
- lambourdes en sapin (identique ossature) ou bois dur (identique à celui des lames) ?
- lames en bois dur (exotique, châtaignier, robinier)

Merci pour ta disponibilité. Bonne journée.. au soleil !
Messages : Env. 200
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Env. 50 message Morbihan
Bonjour !
Justement j'ai créé une terrasse autoportante sur pilotis recemment. 

Je ne suis pas un expert mais si ça peut donner des idées en partageant la façon dont j'ai procédé pour réaliser cette terrasse. 

2 rangées de 3 plots bétons de 50x50 pose des poteaux sur pied de poteaux avec goujons d'ancrage et tirefond. 

Puis assemblage du plancher en bastaing section 50x150 tige filetée de 16mm avec écrous et frein filet pour tenir le tout dans les poteaux qui eux sont de section 15x15. 

Le tout en classe 4. 

Je ne pense pas que ce soit fait des les règles de l'art mais ça me semble plus que solide et assez rigide  

Ma problématique n'était pas la même que la votre mais si ça peut aider !

Je joint des photos pour plus de compréhension   Et bien sur le sketchup. C'est toujours utile pour repérer de potentielles erreurs, failles, oublis ... 








Messages : Env. 50
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Env. 200 message Gironde
@Lithiumx49 : On est dans une config tout à fait semblable au final, même si l'utilisation n'est pas la même. Ca sera 2x3 rangées pour nous également, même hauteur. Le menuisier m'a confirmé que pour éviter les problèmes liés à l'hétérogénéité pin/exotique, il suffit de poser des lambourdes d'une densité équivalente à celle du bois exotique (il m'a dit quel bois il utiliserait, mais j'ai oublié.. désolé ). Il a parlé de Cumaru pour les lames, je ne sais pas si c'est un bon choix..(?)
Merci pour ton post complet
Joli boulot !
Messages : Env. 200
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 50 message Morbihan
Après ce n'est qu'une question d'essence d'esthétique et de longévité.

Je n'ai que très peu travaillé sur du bois exotique.

Mes connaissances sont quasi inexistantes sur ce sujet ^^'

Mais si ça a pu aider a peu près pour la structure c'est déjà pas mal !
Messages : Env. 50
Dept : Morbihan
Ancienneté : + de 6 ans
En cache depuis le samedi 13 avril 2024 à 21h56
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