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Dépot de bilan - CCMI - finir seul sa maison (Ille Et Vilaine)

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Avis Kerbaty
Kerbaty
Aucun avis 2 récits
 
Bloggeur Env. 70 message Rennes (35)
Bonjour à tous,
Nous sommes en contrat de CCMI depuis plus d'un an et ouverture de chantier en septembre 2017. La maison a pris beaucoup de retard en particulier avec les menuiseries. Aujourd'hui nous sommes hors d'air. Depuis 1 mois, aucun avancement (pas d'enduit, pas d'électricité/plomberie/plaquiste) contrairement aux dires de l'entreprise.
On apprend cette semaine le dépôt de bilan du constructeur avec le CDT (annonce officielle la semaine prochaine!).

Mes questions:
Dans le cadre d'un CCMI, le garant prend le relai pour finir la maison au prix et dans le délai. Oui mais j'entends parler d'une franchise de 5% et c'est pas très clair selon les intervenants.

Le délai de mise en place de l'assurance va nous faire encore perdre pas mal de temps. Aujourd'hui, je suis le chantier de très prêt, je suis en relation avec l'ensemble des artisans qui interviennent et je fais corriger les défauts avant le CDT. Est il possible que je prenne le relai du chantier à mon compte, hors CCMI ou pas. Quel est la relation avec le garant? Ai je les clés de la maison et les DO des artisans qui sont déjà intervenus?

Merci pour vos retours sur ces points. Si certains ont une expérience de fin de chantier du même type, ça m'intéresse d'avoir vos retours (positifs et négatifs).
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 70
De : Rennes (35)
Ancienneté : + de 7 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour la construction d'une maison...

Allez sur la page devis constructeur de maisons de Forum Construire, remplissez le formulaire et vous serez mis en relation avec des constructeurs de votre région. Vous aurez des devis gratuits sans être obligé de courir après les artisans

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-4-devis_constructeur_de_maisons.php
 
Bloggeur Env. 70 message Rennes (35)
Bonjour,
Comme on s'y attendait, le constructeur ne répond plus au standard...
Et après appel au garant (mission pour avoir le bon interlocuteur)on nous annonce qu'ils ne sont pas au courant et ne maitrisent ce genre de dossier... Ils passent par le siège de l'assurance, il faut attendre et blabla....
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 70
De : Rennes (35)
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)
Bonjour,
Inscrivez vous à l'AAMOI.
Cordialement.
Débrouille toi pour que ces pierres n'arrivent jamais au chantier. Pas d'pierre, pas d'construction. Pas d'construction, pas d'palais. Pas d'palais... pas d'palais.

Astérix Et Obélix : Mission Cléopâtre
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 9000
De : Saint-jeannet (6)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Bloggeur Env. 70 message Rennes (35)
Merci pour votre conseil, ça fait partie des choses à voir maintenant.
Personne n'a poursuivi son chantier en tant que MOE?
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 70
De : Rennes (35)
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Limoges (87)
Bince a écrit:
Personne n'a poursuivi son chantier en tant que MOE?

Bonjour,
Je doute que l'assureur de la DO prenne le risque de vous confier la MOE ou à une quelconque personne sans qualification reconnue. Car au moindre problème c'est elle qui est responsable pour les 10 prochaines années.

A mon avis pas d autre choix que d'attendre qu'elle désigne le professionnel qui reprendra votre chantier. Après c'est pas impossible même avec le future repreneur de votre projet que vous ayez toujours à reprendre les défauts avant le professionnel....
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
De : Limoges (87)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Bloggeur Env. 70 message Rennes (35)
Merci pour les retours. Finalement après information auprès du tribunal de commerce et d'un dirigeant, l'entreprise serait passée en redressement judiciaire. Donc on aura plus d'info la semaine prochaine mais ça sent bon quand même!!!
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 70
De : Rennes (35)
Ancienneté : + de 7 ans
 
Bloggeur Env. 70 message Rennes (35)
Pour donner suite, liquidation de l'entreprise confirmée. Le garant prend contact ça semble sérieux mais on nous annonce dès le début qu'il faut s'attendre à un dépassement (5% du prix convenu malgré 60 000EUR de travaux à réaliser sur 80 000EUR encore à payer).

Vous inquiétez pas les pénalités de retard vont couvrir ce dépassement!!! Et Non monsieur, ces pénalités font couvrir NOS frais engagés suite à ce retard.... Et on nous annonce une reprise que d'ici "quelques" mois...

Pour faire simple je me questionne toujours sur la reprise à ma charge, j'ai déjà les artisans à 70%.
On me parle de MOA ayant stoppé avec le garant. Je souhaiterai des retours de personnes à qui s'est arrivé et comment cela s'est déroulé pour vous.
Merci d'avance.
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 70
De : Rennes (35)
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Cotes D'armor
Bonjour
Serait ce Kerbaty votre constructeur ?
parce que j'ai écris le 30 aout :
Citation: J'ai croisé hier au boulot un artisan et c'est ce dernier qui nous en a parlé, il a croisé le patron d'une entreprise Rennaise qui faisait le tour de tous les chantiers Kerbaty afin de faire une proposition à l'assureur Axa de reprise de l'ensemble des chantiers.
Donc si c'est le cas, il risque d'y avoir encore un peu d'attente pour la fin des chantiers en cours.

Pour votre question si vous allez dans les récits vous trouverez celui de Nissa92 dont le CST a été mis en redressement puis liquidé, et ils ont repris la main sur l afin des travaux.
A voir si le reste à faire est équivalent :
son récit : https://www.forumconstruire.com/recits/recit-28659_start-3285.php#5249770

Cdlt
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Cotes D'armor
Ancienneté : + de 8 ans
 
Bloggeur Env. 70 message Rennes (35)
Merci pour votre retour, on parle bien de Kerbaty.
Je vais lire ça tranquillement
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 70
De : Rennes (35)
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre ultra utile Env. 4000 message Saint Germain En Laye (78)
Bonjour,

La reprise d'un chantier à son compte est bien possible et plusieurs de nos adhérents ont choisi de reprendre la main.

Il faut cependant le faire dans les règles selon l'état du chantier et son

Le seul véritable obstacle est parfois la banque qui refuse le transfert de l'un vers l'autre.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 4000
De : Saint Germain En Laye (78)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Bloggeur Env. 70 message Rennes (35)
Bon je profite d'avoir un peu de recul pour vous faire un retour.
Nous avons pris la décision de reprendre à notre charge le chantier fin septembre. Honnêtement, le garant a été de bon conseil sur les démarches et la continuité de la DO. Nos artisans nous ont suivi dans l'aventure et cela se passe plutôt bien dans l'ensemble.
Début novembre (après 1 mois de reprise):
- enduit fait
- porte de garage posée (mais moteur volé durant le dépôt de bilan....Mad)
- isolation terminée
- placo posé à 80% (bande à faire)
- Électricité tirée partout (reste à sortir les prises)
- Plomberie tirée
- Chaudière installée.
Le mois de novembre va être chargé mais pour l'instant aucun regret, financièrement on s'en sort même mieux que si la maison nous avait été livrée dans les temps. Mais nous vivons dans un gîte pour 3 mois!
Un de nos voisins qui était au même stade que nous au moment du dépot de bilan, n'a rien eu de nouveau sur son chantier.
Si ça peut aider d'autres personnes dans la même situation Biggrin
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 70
De : Rennes (35)
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 10 message Gironde
Bonjour bince je suis actuellement dans le même cas que toi dépôt de bilan du constructeur et aussi de l'assurance prévu avec mon ccmi. Comment à tu fait pour avoir l'autorisation de continuer le chantier par te propre moyens cordialement
Messages : Env. 10
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 5 ans
 
Bloggeur Env. 70 message Rennes (35)
L'assureur "Garanti délai livraison" nous a proposé une convention de séparation (parce'on avait dépassé le gros oeuvre). On y a noté l'avancement de la maison, le délai de livraison prévu et le fais que personne ne peut enclencher de poursuite (mutuellement).
Après c'est de la négociation...
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 70
De : Rennes (35)
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Cote D'or
Aujourd'hui nous sommes hors d'air. Depuis 1 mois, aucun avancement (pas d'enduit, pas d'électricité/plomberie/plaquiste) contrairement aux dires de l'entreprise.


Un bon conseil, vue votre niveau de compétence (même pas hors d'eau) il faut déjà vous poser la question de votre capacité technique à gérer un tel projet
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Cote D'or
Ancienneté : + de 18 ans
 
Membre ultra utile Env. 4000 message Saint Germain En Laye (78)
Bince a écrit:L'assureur "Garanti délai livraison" nous a proposé une convention de séparation (parce'on avait dépassé le gros oeuvre). On y a noté l'avancement de la maison, le délai de livraison prévu et le fais que personne ne peut enclencher de poursuite (mutuellement).
Après c'est de la négociation...


Bonjour

L'AAMOI a engagé une procédure judiciaire contre un garant de livraison pour faire déclarer ces protocoles illégaux et pour le moins abusifs.

Pour nous ils sont en effet inutiles, et tous ceux que nous avons pu voir violent les droits des maîtres d'ouvrage.

Au regard de l'attitude de ce garant, qui se défend bec et ongles par des questions de procédure pour que le procès n'ait pas lieu, nous devinons qu'il ne se sent pas très serein sur l'issue de ce procès.

En tout état de cause, il y a peu de choses à négocier, juste à appliquer la loi.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 4000
De : Saint Germain En Laye (78)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Membre ultra utile Env. 4000 message Saint Germain En Laye (78)
Bince a écrit:... Honnêtement, le garant a été de bon conseil sur les démarches et la continuité de la DO....


Nous n'en sommes pas certains. Le garant vous a guidé à son profit en vous faisant peur avec une franchise que vous n'aviez pas à payer.

Par contre il a économisé quelques mois de pénalités qu'il devait vous verser même si vous repreniez le chantier vous-même. Tout bénef pour lui.

Est-ce vraiment un exemple à suivre ?
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 4000
De : Saint Germain En Laye (78)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Bloggeur Env. 70 message Rennes (35)
Y'a la loi et la réalité du terrain (vente de la maison, location temporaire, bébé qui arrive...)
J'aurai pu attendre 9 mois de plus et avoir ma maison au prix convenu avec l'assurance d'une réception "conforme" (livraison en juin 2019 vu l'avancement prévu) ou prendre mes responsabilités (et ça engage ma famille) et reprendre la chantier à ma charge, négocier une prime de séparation et assumer les faux frais non prévu... plus d'autre détail que je ne vais pas précisier ici.
Aujourd'hui nous avons fait 1 choix (peut être pas le meilleur) mais nous ne le regrettons pas. Je me suis questionné il y'a quelques moi, pas beaucoup de réponse. Je ne mets que mon retour d'expérience, chacun est libre.
PS: c'est MOI qui est demandé à quitter l'assurance, le garant ne me l'a jamais proposé.
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 70
De : Rennes (35)
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour

en passant par là...
Bince a écrit:Y'a la loi et la réalité du terrain (vente de la maison, location temporaire, bébé qui arrive...)...

Aujourd'hui nous avons fait 1 choix (peut être pas le meilleur) mais nous ne le regrettons pas. Je me suis questionné il y'a quelques moi, pas beaucoup de réponse. Je ne mets que mon retour d'expérience, chacun est libre.

je comprends votre choix et je vous souhaite bonne fin de construction Smile
Cdlt
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 18 ans
 
Membre ultra utile Env. 4000 message Saint Germain En Laye (78)
Bonjour,

Bince a écrit:Y'a la loi et la réalité du terrain (vente de la maison, location temporaire, bébé qui arrive...)


L'un n'est pas incompatible avec l'autre.

Citation: 'aurai pu attendre 9 mois de plus et avoir ma maison au prix convenu avec l'assurance d'une réception "conforme" (livraison en juin 2019 vu l'avancement prévu) ou prendre mes responsabilités (et ça engage ma famille) et reprendre la chantier à ma charge...


Ce que nous essayons d'expliquer ici c'est que vous pouviez reprendre le chantier par vous même, exactement comme vous l'avez fait, sans attendre qui que ce soit, et sans perdre vos droits à une indemnisation bien plus élevée que celle que vous a accordé le protocole.
Il y avait donc une troisième voie entre les deux que vous décrivez.

Nous respectons le droit de chacun de faire comme il l'entend. Cela vous a convenu et c'est le principal.

Et il est évident que si vous avez proposé de faire ce protocole, le garant a sauté sur l'occasion. Nous ne sommes pas sûr que vous en ayez fixé les conditions.

Nous souhaitions simplement souligner qu'on ne peut pas dire que le garant a été "de bon conseil". Il a simplement servi ses propres intérêts car il ne vous a évidemment pas parlé de l'autre alternative.

Mais faut-il s'attendre à ce qu'un garant soit loyal ?

Ainsi, pour rappel, il y a principalement 3 solutions :

1) attendre le garant et le repreneur (effectivement très long) ;
2) reprendre le chantier soi-même sans négocier avec le garant (le plus rapide sans perte de droit) ;
3) reprendre le chantier soi-même en validant un protocole avec le garant (aussi rapide que le 2 mais en perdant des droits).

Chacune des solutions a ses avantages et ses inconvénients et le choix de chacun est respectable. Nous avons des adhérents qui ont choisi dans les 3 alternatives

Notre remarque n'a pour but que de s'assurer que ce choix soit fait en pleine connaissance de cause.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +5 ans.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 4000
De : Saint Germain En Laye (78)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Bloggeur Env. 70 message Rennes (35)
Je comprends très bien votre message et vous êtes toujours de bon conseil.
Il y'a des éléments financier que je n'ai développé qui nous ont fais basculer dans cette 3ème solution.
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 70
De : Rennes (35)
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 10 message Deux Sevres
Bonjour. J'entends que l'on peut reprendre le chantier nous même ?
Quelqu'un peut me dire comment et quels sont mes garanties etc... ?
Mon constructeur est passé en redressement judiciaire et effectivement le garant me parle d'une franchise de 5% du prix de la maison a payé qui sera donc déduite de mes indemnités de retard. Sachant qu'après 7mois de travaux je suis seulement hors d'eau hors d'air sans crépis.
Merci
Messages : Env. 10
Dept : Deux Sevres
Ancienneté : + de 5 ans
 
Nouvel Aviseur Env. 10 message Ille Et Vilaine
Bonjour,

Nous subissons également la liquidation de la sas kerbaty. Depuis le 27 mai 2018 rien ne ce passe sur notre maison qui a atteint le stade hors d'eau hors d'air. Nous avons eu affaire au garant bancaire et les fameux 5% de franchise (8000 euros dans notre cas). Nous étions outré de la situation. Nous avons consulté plusieurs juristes, mais il figure qu' un cas de jurisprudence semblable au notre.

Pour le garant 2 options:
Reprise de chantier avec le repreneur de son choix + 5% en contre partie des pénalités = à 1/3000 du prix convenu par jours.

Ou

Reprise du chantier à notre charge avec perte de droit.

Nous sommes scandalisé de ne pas avoir le choix du repreneur. Nous avions effectué un devis pour reprendre notre chantier par un Maitre d'oeuvre local (dinard), le résultat 26000 euros de plus à payer que le prix convenu!!! Nous avons transmis ce devis au garant qui ne veut pas le prendre en charge.

Notre choix c'est fait par dépit avec l'assurreur. Le chantier doit reprendre à la fin du mois, mais aucun papiers n'est signé de notre part. Le garant dit que nous n'avons rien à signer. Je trouve ça bizarre.

L'offre de reprise du repreneur est de 74500 euros + 5% - pénalité contre 89000 euros avec notre maitre d'ouvrage. Tout cela en sachant qu'il nous reste dans notre ccmi 63000 euros à donner. De plus notre cuisinite à également déposé le bilan! Triste année 2018...
Picto recompense Nouvel Aviseur
Messages : Env. 10
Dept : Ille Et Vilaine
Ancienneté : + de 5 ans
 
Nouvel Aviseur Env. 10 message Ille Et Vilaine
Peut être que aamoi peut confirmer mes dires? Concernant la reprise fin chantier suite à une liquidation.
Picto recompense Nouvel Aviseur
Messages : Env. 10
Dept : Ille Et Vilaine
Ancienneté : + de 5 ans
 
Nouvel Aviseur Env. 10 message Ille Et Vilaine
Help!?
Picto recompense Nouvel Aviseur
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Dept : Ille Et Vilaine
Ancienneté : + de 5 ans
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