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Ragréage/chape en remplacement de sable/mortier/carrelage

Ce sujet comporte 25 messages et a été affiché 1.021 fois
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TduNord
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Le 27/07/2018 à 23h45
Ragréage/chape en remplacement de sable/mortier/carrelage
Bonjour à tous,

Après avoir lu pas mal de sujet pour la préparation de mes travaux je me lance avec une question sur un imprévu rencontrer en cours de chantier...

Je suis en train de rénover un appartement dans un immeuble début des années 50. En voulant ôter le carrelage de la salle de bain pour le changer, je me suis rendu compte que celui-ci reposait sur un mortier sur environ 2 cm puis sur 4 cm de gros sable. En dessous se trouve une dalle en béton (armé j'imagine ?).

Je pense que maintenant que j'ai commencé, le mieux est de tout déposer mais je ne sais pas par quoi remplacer, d'autant que du coup je vais enchainer avec le couloir et les toilettes, soit environ 11m².
- chape maigre sur 6cm avec armature et carrelage par dessus (possibilité de réutiliser le sable en place après tamisage ?)
- polystyrène extrudé sur 3 cm  (pour isoler un peu) et béton fibré (avec armature) sur ~2,5cm et enfin ragréage avec un produit autolissant pour les dernier 5mm.

J'avouerai que je préférerai la seconde solution qui m'a été suggérée car il n'y a pas d'ascenseur pour monter tout ce ciment au 4ème étage et que le polystyrène c'est quand même vachement moins lourd ;)

Qu'en pensez vous ?

Merci !

Edité 1 fois, la dernière fois il y a +11 mois.
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stephplr77

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Messages : Env. 30000
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Ancienneté : + de 14 ans
Le 27/07/2018 à 23h48
Bonsoir

Votre deuxième solution ne convient pas car 2,5 cm sur un isolant , c'est trop peu
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stephplr77

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 30000
De : Sur Le Forum (77)
Ancienneté : + de 14 ans
Le 27/07/2018 à 23h49
Pourquoi ne pas envisager une chape allégée ?
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mistigri34

Picto recompense Membre ultra utile

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Dept : Herault
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Le 27/07/2018 à 23h59
Re: Ragréage/chape en remplacement de sable/mortier/carrelag
TduNord a écrit:
Quand pensez vous ?

Bonjour,
Souvent !
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TduNord
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Dept : Nord
Ancienneté : + de 11 mois
Le 28/07/2018 à 07h33
stephplr77 a écrit:Pourquoi ne pas envisager une chape allégée ?


Quelle épaisseur faut-il au minimum sur de l'isolant ? 4cm ?

En ce qui concerne une chape légère à la louche il faudrait un 30aine de sacs, ça reste faisable. Ce type de produit donc : https://www.fr.weber/preparation-et-finition-des-sols/les-li[...]lles/weber-chape-legere

Mais faut-il désolidariser la chape de la dalle ?

Merci pour tes réponses
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stephplr77

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 30000
De : Sur Le Forum (77)
Ancienneté : + de 14 ans
Le 28/07/2018 à 10h15
Sur de l'isolant thermique ou phonique, prévoir environ 5 cm mini

il existe également des chapes allégées avec du polystyrène, donc encore plus léger que le produit que tu montres

tu peux en profiter pour mettre un isolant acoustique sous chape et tu désolidariseras ainsi ta chape de ta dalle. penses à désolidariser en périphérie également

tu peux aussi envisager de réaliser une pose adhérente mais en général, cela se fait pour des plus faibles épaisseurs de chapes (avec des mortiers qui permettent de faire des chapes de faible épaisseur)
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TduNord
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Dept : Nord
Ancienneté : + de 11 mois
Le 28/07/2018 à 14h52
stephplr77 a écrit:tu peux en profiter pour mettre un isolant acoustique sous chape et tu désolidariseras ainsi ta chape de ta dalle. penses à désolidariser en périphérie également


Je vais partir sur une pose désolidarisée je pense. Pour l'isolant phonique sous chape, vu la faible épaisseur que j'ai à faire, quelque chose comme un film polyuréthane ?

Encore merci !
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stephplr77

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 30000
De : Sur Le Forum (77)
Ancienneté : + de 14 ans
Le 28/07/2018 à 16h21
Pour l'isolant phonique , vous avez des produit type assour 19

Le polyane n'est pas un isolant phonique
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k1200rs

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Dept : Ain
Ancienneté : + de 9 ans
Le 28/07/2018 à 18h14
Le plus facile est une chape sèche. Vois le configurateur de chape sèche de Fermacell:

Www.chapeseche.fr

J'en ai fait 2 pour travaux d'autorénovation (dont une pour un sauna en cours) et question facilité c'est imbattable (j'ai aussi tiré des chapes traditionnelles avec ragréage).


Le configurateur t'aidera pas à pas pour couvrir toutes situations et besoins.
Cordialement, Francis
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Gwendalfr

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 6000
Dept : Eure Et Loir
Ancienneté : + de 7 ans
Le 28/07/2018 à 19h51
+1 avec k1200rs ( c'est quoi ce pseudo ? ). La chape sèche est la meilleur solution dans votre cas.
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LARZAC

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Messages : Env. 7000
Dept : Aveyron
Ancienneté : + de 8 ans
Le 28/07/2018 à 22h05
Bonjour, Au 4ème étage on a les voisins du dessous qui chauffent, alors, 2,5 cm d'isolant ça suffit, en plus ça coupera la transmission du bruit.

Ce serait en rez-de-chaussée, ce serait un peu faible, mais infiniment mieux que rien.

Mais il existe aussi les chapes allégées, sauf qu'il faut une bétonnière pour mélanger, alors pour la monter au 4ème étage....

Si le chauffage n'est pas collectif, il faudrait isoler un tant soi peu les murs, car en 1960 on n'isolait pas du tout.

Qu'y a-t-il comme chauffage dans ce logement ? individuel ? collectif ? quelle énergie ?

Ce système de carrelage sur un lit de sable, c'était courant à l'époque, on ne faisait que ça.
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jpaul

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Messages : Env. 10000
De : Paris (75)
Ancienneté : + de 14 ans
Le 29/07/2018 à 10h26
Un isolant acoustique, type Assour, est obligatoire sinon en cas de plaintes et d'expertise vous serez obligé de tout casser.
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Maître d'oeuvre - CSPS
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Gwendalfr

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 6000
Dept : Eure Et Loir
Ancienneté : + de 7 ans
Le 29/07/2018 à 18h19
jpaul a écrit:Un isolant acoustique, type Assour, est obligatoire sinon en cas de plaintes et d'expertise vous serez obligé de tout casser.

Avec une chape sèche pas besoin
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Denis.93

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Dept : Seine Saint Denis
Ancienneté : + de 3 ans
Le 30/07/2018 à 09h56
Bonjour,

Il faudrait vous assurer de la nature de la dalle existante (bois ou béton) pour vous orienter vers la solution la plus adaptée au niveau acoustique car, comme on vous l’a déjà dit, si vous dégradez l’acoustique existante par le biais de travaux non adaptés, vous pourriez être amenés à tout casser et recommencer.

La solution plaques sols et billes d’argile (Rigidur ou autre) est adaptée sur plancher bois pour ce qui est de l’acoustique comme indiqué dans le tableau en page 9 de la doc. en lien mais l’est moins sur dalle béton….

Une chape allégée (peut-être moins lourde avec des billes de polystyrène mais surement moins « écologique » et plus inflammable que des billes d’argile) est adaptée sur dalle béton. Il faut lui associer une sous couche acoustique (assour, sys impact ou autre) dont les performances d’affaiblissement acoustique mesurées par le fabricant permettront d’orienter votre choix.
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TduNord
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Dept : Nord
Ancienneté : + de 11 mois
Le 30/07/2018 à 16h47
Bonjour à tous,

Merci pour vos contributions !
La dalle m'a l'air en béton, le bois est juste le revêtement dans certaine pièce (il est aussi posé sur l'espèce de gros sable dont je vais essayer de prendre une photo).

Le chauffage est collectif.

Si j'ai bien compris le fonctionnement du dispositif assour, il git à la fois comme isolation phonique et comme nappe de désolidarisation ?

Il faut que je mesure en plusieurs endroit l'épaisseur du sable et du mortier pour savoir de combien je dois faire ma chape exactement.

Concernant une chape légère, puis-je malgré tout fixé un Bati-support de WC dedans (un Grohe Rapid SL sol et mur ? Le mur derrière n'est pas des plus solide à vu de nez.

Je vais investiguer la solution d'une chape sèche qui me semble quand même un peu compliqué à mettre en oeuvre.

Merci !
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En cache depuis le lundi 15 juillet 2019 à 08h27

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