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Casser une cloison sous plafond en briques suspendues et sans mur porteur au centre

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Env. 10 message Loiret
Bonjour à tous, 
Voici mon premier post sur ce forum, car je n'ai pas trouvé la réponse a m'a question. 

J'ai acheté une maison des années 80 dans le Loiret et j'effectue des travaux de rénovation. 

Nous avons l'intention de casser le mur qui sépare actuellement le salon de la cuisine pour faire une cuisine ouverte. 
Ce mur est fait en brique creuse(mais remplit au plâtre à plusieurs endroit).

Le mur n'est pas porteur je pense car il ne fait que 7cm d'épaisseur (voir le plan). 
Plan coté gauche de la maison



Au dessus du mur j'ai un plafond en [color=#348fd1]briques
 suspendues, il y a donc un espace entre les briques et la charpente. La charpente n'est pas soutenue par le mur. [/color]Mais ce qui me fait peur est la distance entre les 2 mur porteur et la fixation des charpente entre elles en plein milieu de la maison (voir photo)  

Charpente avec plafond suspendu

Fixation de chaque poutre au milieu de la maison



De plus il y a un conduit de cheminée en plein milieu que l'ont supprime aussi (dans la partie habitable) .


L'un de vous connaît-t-il ce type de structure pour me donner un avis ? 
Puis-je supprimer toutes la cloison sans crainte ?

Ci-joint la photo du plan de la maison avec toute la cloison que je compte enlever entouré en rouge.

Merci d'avance pour vos conseils ! 


Adrien
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Messages : Env. 10
Dept : Loiret
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Env. 3000 message 06 (6)
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de rénovation...

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Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
Pour moi, pas de soucis pour casser le mur
le "probleme" pourrait se poser par contre avec les briquettes servant de plafond
c'est assez fragile, en cassant la cloison, vous risquez d'en faire tomber une partie
"To do is to be" - Nietzsche
"To be is to do" - Kant
"Do be do be do" - Sinatra
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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
De : Bordeaux (33)
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Env. 10 message Loiret
Bonjour,
Merci de votre réponse.
Ce qui me fait peur surtout est la distance en les deux murs porteurs il y a 8 métrés, et les poutres sont juste tenu au milieu par les petites grilles métallique.
Aucun risque d'affaissement  ?   
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Messages : Env. 10
Dept : Loiret
Ancienneté : + de 1 an
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
Ce n'est pas un plancher, mais la charpente
8 m de portée c'est très classique
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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
De : Bordeaux (33)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 10 message Loiret
Bonjour?

Aujourd’hui j'ai donc procédé à la destruction des 3 cloisons ( découpage à la meule la plus proche de plafond pour après cassage au marteau/masse) .

Cloison salon cuisine (la plus grande) NICKEL 
La cheminée c'est bien passée mais vraiment long comme démontage elle était pas prête de bouger, ils avaient mit du plâtre/filasse partout...
Ensuite cassage de la cloison derrière la cheminé Bien passé.

Mais pour la dernière cloison Couloir entrée/salon en a eu une longue portée de briques creuses bourrées de plâtre et une fois la découpe à la meule terminée et cassage des morceaux du haut pour supprimer la jonction avec le plafond, il a fait un bond d'un coup mais vraiment genre un gros accoue, aucun morceau n'est tombé ni de fissure.

Est-ce normal ?

Que me conseiller vous ? 

Adrien
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Messages : Env. 10
Dept : Loiret
Ancienneté : + de 1 an
 
Env. 60 message Loire Atlantique
Bonjour. Pour avoir fait une opération semblable il y a quelques années, cela peut être stressant mais comme m'avait dit une connaissance du métier "si ça doit tomber, tu le sauras vite". Il n'est pas surprenant que le plafond prenne une léger flèche (de l'ordre du mm si tu peux la mesurer).
Concernant le "bond", peux-tu le décrire plus précisément?
Les fermettes portent-elles bien dans le sens ou tu as cassé le plus de cloison ? Si tel est le cas il y a encore moins de risque.
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Messages : Env. 60
Dept : Loire Atlantique
Ancienneté : + de 5 ans
 
Env. 10 message Loiret
Bonjour,
Il est vrai que je stress un peu vu que c'est ma première fois et qu'en plus nous vivons dans la maison actuellement.
Oui la dernière cloison était dans le même sens que les fermettes.
Je pense que le plafond de cette dernière cloison reposer sur la cloison et qu'en la cassant les agrafes qui soutiennent la plafond ce sont remise en pression. c'est possible ? De plus la maison est des année 80 donc la charpente a du travailler depuis le temps.
Vous avez t'il donner un temps après destruction ou le risque existe toujours ?

Adrien
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Messages : Env. 10
Dept : Loiret
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Env. 60 message Loire Atlantique
Bonjour,
Pas de crainte a avoir. Si vous vous êtes tous réveillés entiers ce matin c'est que c'est bon ;)
Plus sérieusement votre plafond suspendu en briquettes a très probablement été réalisé avant les cloisons.
Bon courage pour la suite des travaux
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Messages : Env. 60
Dept : Loire Atlantique
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Env. 10 message Loiret
Bilan ouverture

Fissures plafond a l'endroit de la cloison

Fissures plafond a l'endroit de la cloison

Etat des jonctions de fermettes apres demolition

voici quelques photos
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Messages : Env. 10
Dept : Loiret
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Env. 10 message Loiret
Platine à clous

Platine à clous

Bonjour,
Suite à la destruction des cloisons.
En passant mes gaines électrique je me suis aperçu  que certaines platines à clous étaient en partie enlevés que puis-je faire? y a t'il un risque? cela peux être du a la suppression des cloisons (qui avait 30 ans et qui devait aider à supporter le plafond suspendu ).
Merci pour vos réponses
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Messages : Env. 10
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Nouveau membre Env. 10 message Vendee
Bonjour, 
Je souhaite faire les même travaux que vous !
votre plafond depuis la fin de vos travaux a t 'il bougé? des fissures sont apparues?

Cordialement
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Messages : Env. 10
Dept : Vendee
Ancienneté : moins de 7j
 
Env. 3000 message 06 (6)
Bonjour

Les "platines à clous" sont des connecteurs à dents embouties, enfoncées à la presse sur le banc de montage des fermettes en usine.

Ceux qui se déchaussent, sur vos deux photos, ce n'est pas sympa du tout.

Celui entre bielle et arba (1ère photo), est sur un assemblage comprimé, qui tient encore par contact bois bois.

Mais celui en faitage est sur une barre tendue, qui risque de s'échapper du connecteur si les dents ne mordent plus assez.

A mon avis, il y a quelque chose à faire pour rétablir ou renforcer ces assemblages, et je vous invite à montrer ça à un charpentier.

A l'occasion, il serait bon d'aller vérifier tous les assemblages. Séance de type parcours du combattant à prévoir dans le comble ...

A part ça, vos fermettes s'étaient tranquillement reposées sur les cloisons, lesquelles ont été assez bonnes filles pour le supporter.
Dans le bâtiment, on a l'habitude de s'entraider.

Sans cette aide fortuite, les fermettes travaillent maintenant à plein. D'où l'intérêt des vérifications que j'évoque, et surtout dans le cas où vous seriez dans une région à neige.
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Messages : Env. 3000
De : 06 (6)
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