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Souffler de la ouate de cellulose sur de la laine de verre en vrac ?

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Env. 20 message Bouches Du Rhone
Bonjour,
J'ai une maison de 2003 avec des combles perdus isolés par de la laine de verre soufflé (70m² avec toit 4 pentes, femettes, placo).
L'épaisseur actuelle est de 15-20cm au mieux avec un fort tassement en périphérie dû probablement au vent qui a chassé l'isolant.
Un professionnel me propose de ne pas enlever la laine de verre soufflé et de venir y rajouter par dessus 35cm de ouate de cellulose (R=7 pour avoir le crédit d’impôt). Lui doit impérativement fournir 35 cm pour déclarer une isolation R=7 mais il ne tient pas compte de l'épaisseur actuelle.

1-/ cela na va -t-il pas faire trop d’épaisseur (50 à 55 cm) ?
2-/ le poids ne va t-il pas être trop conséquent (entraxe 60cm) ?
3-/ peut-on souffler de la ouate par dessus de la laine de verre en vrac ? J'ai entendu parlé de point de rosé différemment gérer par les deux isolants avec risque que la condensation ne se forme au niveau de la laine de verre piégé entre le placo et la ouate ? N'y a-t-il pas de risque lié au tassement de la laine de verre écrasée par le poids de la ouate ?

4-/ l'artisant propose 28.21€/m² TTC. Cela vous semble t-il un prix raisonnable ?

Merci pour votre aide.
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Messages : Env. 20
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Membre ultra utile Env. 20000 message Essonne
Bonjour
< Lui doit impérativement fournir 35 cm pour déclarer une isolation R=7 mais il ne tient pas compte de l'épaisseur actuelle. >

ça c'est out à fait normal

<1-/ cela na va -t-il pas faire trop d'épaisseur (50 à 55 cm) ? >
tout dépend de la configuration du comble, il ne faut pas que l'isolant touche la
sous face de couverture . Sans écran de sous toiture avec une couverture tuiles
il faut laisser une lame d'air ventilée de 2 cm minimum entre le dessus
de l'isolant et la sous face des liteaux support de couverture (même en bas de pente)

< 2-/ le poids ne va t-il pas être trop conséquent (entraxe 60cm) ? >
certainement, avec un entraxe de fourrures de 60 cm il ne faut pas dépasser 6 kg/m2 (DTU 25.41)
Avec 35 cm de ouate on est bien au delà

<N'y a-t-il pas de risque lié au tassement de la laine de verre écrasée par le poids de la ouate ? >
ce n'est même plus un risque, c'est une certitude; reste à savoir de combien : 5 cm, 8 cm, ....

Cdt
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Env. 20 message Bouches Du Rhone
Merci Lucienpel pour les éléments de réponse.
Et concernant le fait de souffler de la ouate par dessus de la laine de verre en vrac, n'y a t-il pas de contre indication ?
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Membre ultra utile Env. 20000 message Essonne
Bonjour

votre comble est'il bien ventilé ?
avez vous un écran de sous toiture ?
Cdt
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Env. 20 message Bouches Du Rhone
Mes combles sont bien ventilés je pense avec un toit 4 pentes et 3 rangs de genoises ouvertes.
Par contre pas de film de sous toiture.
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Env. 20 message Bouches Du Rhone
Mes combles sont bien ventilés je pense avec un toit 4 pentes et 3 rangs de genoises ouvertes.
Par contre pas de film de sous toiture.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Essonne
Bonjour
le mu : résistance a la diffusion de vapeur des différentes couches doit normalement
aller en décroissant de l'intérieur vers l'extérieur .
Dans la littérature on trouve généralement :
mu laine de verre 1,5 ; mu ouate = 1 ce qui dans la disposition envisagée
n'est pas idéal

Cdt
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Env. 20 message Bouches Du Rhone
Donc ce que propose le commercial dans mon cas n'est pas recommandé. D'après lui ils font ca depuis 12 ans et pas de problème.
Je risque de me retrouver avec 8cm de laine de verre en vrac une fois tassé + 35cm de ouate dessus. Donc possible risque creation de vapeur d'eau qui ne d'évacue pas correctement avec la ouate et qui risque de faire des degats au niveau placo ?
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Membre ultra utile Env. 20000 message Essonne
Bonjour
les risques pour moi par ordre d'importance en décroissant
- le poids rapporté voir réponse d'hier 10h54 (si l'entraxe des fourrures est de 60 cm il faut oublier)
- le tassement de la laine existante; comme ordre de grandeur on peut dire qu'une laine
comprimée de moitié voit son R divisé par 2
- le problème de transfert de vapeur.

Bien des commerciaux sont prêt à tout pour atteindre les objectifs qui leurs sont imposés

Cdt
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Env. 20 message Bouches Du Rhone
Merci pour vos conseils de pro. En insistant sur le fait que je voulais retirer integralement la laine de verre en vrac il m'a annoncé qu'il faudrait 1 jour de plus d'intervention et compter sur un surcout de 1500€.
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Messages : Env. 20
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Membre ultra utile Env. 20000 message Essonne
Bonjour

juste comme ordre d'idée :
pour avoir au final 30 cm de ouate il faut en souffler 38 cm (tassement)
le poids est alors de 10,5 à 13 kg/ m2 (dépend de la marque et du soufflage)

70 m2 à disons 12 kg/m2 cela donne 840 kg
pour une Ep finie de 35 cm on ne devrait pas être loin de la tonne (ordre de grandeur)
Rappel DTU : si entraxe des fourrures 60 cm, poids max 6 kg/m2

Cdt
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Env. 20 message Bouches Du Rhone
Croute t-on encore le dessus de la ouate pour ne pas qu'elle balade dans ça le temps au gré du vent ? Je demande car le commercial me dit que ça ne se fait plus.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Essonne
Bonjour
<Croute t-on encore le dessus ..... >
en principe non a moins qu'il y est de gros courants d'air dans ce comble.

Cdt
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Env. 10 message Charente Maritime
Bjr je lis les différents messages concernant l’ajout De ouate de cellulose sur de la laine de roche soufflée. Je suis exactement dans la même configuration que le sujet du poste, on me fait la même proposition d’ajouter la ouate sur la laine. La seule différence est que mon plafond est en brique, donc je suppose que le poids est moins un problème mais en ce qui concerne le risque de condensation de la laine de roche sous la ouate est-ce que je vais rencontrer le même problème ou dans mon cas il y’a moins de risque. Le reste de la configuration des combles est identique au poste 70 m2 j’a Déjà 25 cm de laine de roche soufflée ajoute de 40 cm de ouate il y y’a largement la place on tient debout pas de pare vapeur bien ventilé. Merci pour votre aide J’ai bien compris que le tassement allait diminué l’efficacité de la laine de roche mais à cela s’ajoute l’efficacité de la ouate.
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Messages : Env. 10
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Membre ultra utile Env. 20000 message Essonne
Bonjour

<que le tassement allait diminué l'efficacité de la laine de roche mais à cela s'ajoute l'efficacité de la ouate. >

Si c'est de l'efficacité thermique dont vous parlez c'est très comparable
par exemple pour un R = 5
laine de verre soufflée il faut une épaisseur mini de 235 mm
laine de roche soufflée il faut une épaisseur mini de 225 mm
ouate de cellulose épaisseur soufflée 247 mm après tassement 195 mm

https://www.soprema.fr/fr/product/isolation/toiture/toiture-[...]iture-en-pente/combles-
perdus/univercell

Pour le confort d'été sujet mainte et mainte fois débattu sur les
forums cela joue sur 1° voir 1,5 °

Cdt
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Picto recompense Membre ultra utile
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