Retour
Menu utilisateur
Menu

Béton cellulaire et sol argileux

Ce sujet comporte 22 messages et a été affiché 493 fois
Nouveau sujetPicto plus RépondrePicto reply Picto reply
2
abonnés
surveillent ce sujet
 
Photolover Env. 400 message Ain
Bonjour à tous

J aimerais savoir si ce mariage fait bon ménage.

Certain site le préconise car en plus d être isolant la structure est légère et donc plus résistante avec le temp.


D autre le déconseil fortement malgré son utilisation en Europe de l est notamment a cause de son manque de solidité.


Dans mon cas je me situe sur un terrain en pente avec argile gonflante et sous sol en parpaing et béton armé.


Je me pose la question de son utilité pour la partie haute de la maison ou se situe les pièces de vie.


Merci pour votre aide.
Picto recompense Photolover
Messages : Env. 400
Dept : Ain
Ancienneté : + de 6 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de maçonnerie...

Allez dans la section devis maçonnerie du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de maçons de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les maçons, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-7-devis_maconnerie.php
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Bonjour,
De toutes façons, quels que soient les matériaux utilisés pour bâtir la maison, il faut qu'elle repose sur des fondations, dont la fonction est d'être stable, et de recevoir la charge de la maison.

Donc en fonction du mode constructif retenu, on calcule la charge à reprendre par les fondations.

Il faut aussi une étude de sol, et en fonction de tout ça on calcule les fondations.
Mon récit : La Bistorte
licences : WTFPL version 2
avatar : "Warming Stripes", comprendre le réchauffement climatique https://showyourstripes.info/
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
De : Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour

+1 avec "Manu65".

ps : sous-sol en parpaings et BA => c'est à dire ?
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 18 ans
 
Photolover Env. 400 message Ain
Bonjour Elisa,

Dans mon cas une étude de sol à été réalisée.

La maison sera composé dans sous sol complet R-1 en moillons et stepoc pour les murs enterrés (ou semi enterré ) et d un niveau R.

Le tout sur 2x100m2.
C est le R qui initialement était en parpaing que je peux éventuellement passer moyennement une très légère plus value en BC.

Quid de la solidité de ce matériaux dans le temp.
Picto recompense Photolover
Messages : Env. 400
Dept : Ain
Ancienneté : + de 6 ans
 
Photolover Env. 400 message Ain
J aimerais savoir ce que donne dans le temp l utilisation de béton cellulaire.
Picto recompense Photolover
Messages : Env. 400
Dept : Ain
Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
De toutes façons le béton cellulaire ne va pas rester à l'air : il sera enduit, et protégé, sur ses deux faces. Que voulez-vous qu'il lui arrive ?
Mon récit : La Bistorte
licences : WTFPL version 2
avatar : "Warming Stripes", comprendre le réchauffement climatique https://showyourstripes.info/
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
De : Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Ancienneté : + de 7 ans
 
Photolover Env. 400 message Ain
Manu65 a écrit:De toutes façons le béton cellulaire ne va pas rester à l'air : il sera enduit, et protégé, sur ses deux faces. Que voulez-vous qu'il lui arrive ?



Grêlons,intempérie, perçage afin d y fixer pergola ou store...

Et surtout l usure du temp.

Si certain ont des retours des co tructions faite en Allemagne dans ce type de matériaux
Picto recompense Photolover
Messages : Env. 400
Dept : Ain
Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
mellala a écrit:perçage afin d y fixer pergola ou store...

Ça ce n'est pas l'usure du temps, c'est :
"ce matériau est-il adapté à ce qu'on y fixe tel ou tel équipement ?"
Mon récit : La Bistorte
licences : WTFPL version 2
avatar : "Warming Stripes", comprendre le réchauffement climatique https://showyourstripes.info/
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
De : Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre super utile Env. 5000 message Langeais (37)
Bonjour,

Le niveau R n'étant pas enterré, je ne vois aucune raison à ne pas utiliser des blocs de BC.
Bon nombre de constructions sont faites en BC depuis une trentaine d'années, et elle n'ont pas bougées .
Il est seulement recommandé de les enduire.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
De : Langeais (37)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Photolover Env. 400 message Ain
Merci Raymond.

Justement je cherche des témoignage ou récit de construction en BC qui date de plus de 10 ans mais ne trouve rien.
Picto recompense Photolover
Messages : Env. 400
Dept : Ain
Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre super utile Env. 5000 message Langeais (37)
Ces maisons existent mais leur propriétaires ne consultent pas les forums de construction; celle que je connais appartient et a été construite par un maçon, et est restée longtemps sans enduit (mais c'est quand même mieux d'en mettre un).
Nombre de maisons se font encore en BC.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
De : Langeais (37)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Photolover Env. 400 message Ain
Les failles du béton cellulaire

Le béton cellulaire est un matériau de construction destiné au gros œuvre. Fabriqué exclusivement à partir de matières premières naturelles, il résulte d'un savant dosage d'eau, de sable, de ciment, de poudre d'aluminium ou de pâte d'aluminium, et d'air. Composition des matières pour réaliser le béton cellulaire :

• Environ 65 % de sable de quartz siliceux

• Environ 20 % de ciment (cpj32,5)

• Environ 15 % de chaux

• Environ 0,05 % de pâte ou poudre d'aluminium

• Environ 1 % de gypse

• De l'eau en proportion variable

Avec 1 m3 de matière première, on fabrique environ 5 m3 de produit fini, soit un bloc composé de 20 % de matière et 80 % d'air (valable pour un bloc en masse volumique de 400 kg/m³). 100 % des déchets avant autoclavage sont recyclés, et après autoclavage plus de 90 % sont remis dans le cycle de fabrication. En fonction de sa composition chimique, un béton est plus ou moins résistant; la résistance visée est la résistance minimale requise d'un béton pour pouvoir l'utiliser dans un bâtiment.

Par sécurité, la résistance visée, représente une majoration de 8MPa de la résistance désirée. Ainsi la résistance visée s'exprime par : f’c=Fc28+8

Le dosage en eau et ciment dépend de la résistance visée, et de la qualité du ciment et des granulats.Ainsi expérimentalement, on établie une relation entre l’ensemble de ces paramètres.


fc'=sc.G.(C/E- 0,5)

avec:

fc': résistance visée à 28 jours

C: dosage du ciment en kg/m3 de béton

E: dosage de l'eau en kg/m3 de béton

sc: Classe vraie du ciment en MPa

G : coefficient granulaire. Ce coefficient représente la qualité des granulats.



Tout d'abord, le problème de l'eau est l'un des plus conséquents. Dans le béton cellulaire, la proportion d'eau est extrêmement variable et à l'évidence, plus la proportion est importante, moins le matériau est onéreux. Ainsi, un grand nombre de bâtiments en béton sont construits à partir d'un matériau pauvre en ciment; cette sur-proportion est à l'origine de nombreux problèmes. On citera notamment une fragilité accrue de ces bétons, accompagnée d'une propension à la fissuration. Pour pallier ce problème, les scientifiques ont ajouté à la formulation traditionnelle du béton cellulaire des polymères tels que les méthacrylatates, les phosphonates et les carboxilates qui accroissent la résistance à l'usure du temps et repoussent la fissuration.

2/ LA CARBONATATION DU BÉTON



Cette fissuration peut aussi se produire dans le cas d'une carbonatation. La carbonatation est un phénomène chimique présent dans l'épiderme du béton tout au long de sa vie. La combinaison de l'hydrate de chaux (contenu dans le ciment) et de l'acide carbonique de l'air forme du calcaire en libérant de l'eau, le pH du béton baisse et la corrosion des aciers commence.

A partir d'une distance de 25 à 30 mm à l'intérieur du béton, il n'y a plus d'échange gazeux grâce aux dépôts de calcaire de la pâte du ciment. Le pH reste stable à une valeur d'environ 11. La corrosion ne se manifeste pas.

Compte tenu de l'absence d'échanges gazeux, les bétons immergés ne carbonatent pas. Il est à remarquer que des manifestations de carbonatation peuvent survenir sur des faces intérieures de béton lors de climatisation et d'humidification de l'air ambiant.


Dans le cadre d’une approche simplifiée, le mécanisme réactionnel de carbonatation de Ca(OH)2 est synthétisé par la réaction chimique hétérogène suivante :



Ca(OH)2 + CO2 −→ CaCO3 + H2O


Cette carbonatation peut engendrer des problèmes telles que le "cancer du béton" représenté sur la photo ci-dessous.



On observe également des problème générique au béton : le phénomène du fluage. Ce phénomène résulte en premier lieu d'une migration d'humidité. En cas de charge plus importante, des micro-fissures se développent dans la pâte de ciment durcie. Un béton jeune est plus sensible au fluage parce que la structure du matériau résiste moins bien aux contraintes de compression et de traction internes. Le fluage est donc une déformation sous contrainte constante appliquée au béton.


On appelle retrait le raccourcissement graduel du béton au cours de son durcis- sement. On distingue les types suivants de retrait (voir aussi TGC8, p. 195 et suivantes):

− Le retrait plastique, dû à l’évaporation de l’eau de la surface libre du béton frais après sa mise en place, peut conduire à la formation de fis- sures superficielles qui n’atteignent que quelques millimètres ou cen- timètres de profondeur. Ce retrait peut influencer l’aptitude au service mais pas le comportement statique général de la structure.

− Le retrait chimique (ou intrinsèque) n’a pratiquement pas d’effet sur le comportement de la structure.

− Le retrait thermique résulte de l’augmentation de température due aux réactions chimiques d’hydratation. A son maximum, la tempéra- ture du béton peut atteindre 40 à 50°C lors de la prise. La diminution de température qui se produit ensuite provoque des gradients de dé- formation qui induisent des autocontraintes qui peuvent provoquer des fissures à la surface du béton, plus froide que le cœur de la sec- tion. Le retrait thermique peut avoir un effet important sur les auto- contraintes dans la section transversale tandis que son influence sur le comportement général de la structure est souvent négligeable.

− Le retrait endogène (appelé aussi retrait d’auto-dessication ou retrait d’hydratation) est une conséquence de la consommation interne d’eau lors de l’hydratation du ciment. Ce retrait ne devient important que lorsque le rapport eau/ciment (E/C) est petit. Il reste inférieur à 0.1 mm/m pour des bétons avec E/C > 0.45 alors qu’il peut atteindre 0.3 mm/m quand le rapport E/C est inférieur à 0.4 .

− Le retrait de dessiccation (ou de séchage) se produit par diffusion de l’eau vers les faces exposées au séchage en présence d’un gradient hydrique entre le béton et l’air ambiant. Ce retrait se produit très len- tement et dure plusieurs années. Il peut avoir des conséquences im- portantes sur le comportement statique de la structure. Le retrait de dessiccation varie généralement entre 0.2 et 1.0 mm/m (voir pages suivantes).

− Le retrait de carbonatation est généralement négligeable pour le comportement structurel.


Dans le passé, pour la composition du béton, on prescrivait des proportions théoriques de ciment, d’agrégat fin et d’agrégat grossier. Mais l’élaboration des ciments ayant fait des progrès considérables, de nombreux chercheurs ont exprimé des formules en rapport avec les qualités recherchées:
· minimum de vides internes, déterminant une résistance élevée;

· bonne étanchéité améliorant la durabilité

· résistance chimique;

· résistance aux agents extérieurs tels que le gel, l’abrasion, la dessiccation.

Ces recherches sont issues des failles des anciens bétons et ont enfin permis à la création des néobétons
Picto recompense Photolover
Messages : Env. 400
Dept : Ain
Ancienneté : + de 6 ans
 
Photolover Env. 400 message Ain
Ce qui est désagréable sur internet c est que l on entend tout et son contraire en fi ction des intérêts de chacun.
Picto recompense Photolover
Messages : Env. 400
Dept : Ain
Ancienneté : + de 6 ans
 
Photolover Env. 400 message Ain
Je up ce sujet au cas où il y aurait des témoignages plus récent. Dans l idéal utilisation du BC en zone sisimique
Picto recompense Photolover
Messages : Env. 400
Dept : Ain
Ancienneté : + de 6 ans
 
Env. 80 message Calvados
Hello
une partie de ma maison construite en 2013 est en partie en BC
j'ai la partie nuit qui en ossature bois, la partie jour également en ossature bois et la partie du milieu (entrée, local technique et WC) qui est en BC.
les 2 parties de l'ossature bois reposent donc sur la partie BC et , hormis un problème de crépis a l'extérieur qui se fissure (mal façon) rien ne bouge a l'intérieur de la maison
Messages : Env. 80
Dept : Calvados
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 80 message Calvados
Et je suis sur un sol hyper argileux aux limites de la glaises, donc gadoue l'hiver et béton armée l'été!
Messages : Env. 80
Dept : Calvados
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
Bonjour,

Je doute que le béton cellulaire ait un problème de corrosion des aciers sensiblement plus important que le béton ou le parpaing. Surtout dans le cadre de construction d'une maison individuelle. Je n'appuie ça sur rien d'autre que ce que j'ai lu juste au dessus, mais une fois enduit, le BC ne va pas être lessivé par l'eau et les échanges gazeux seront minimes. Il ne sera pas en contact direct avec l'argile (ça ce seront les fondations).

J'ajoute que la durée de vie de votre maison risque plus d'être limitée par des souhaits d'ordre financier (revente, succession après votre décès par exemple) que par la technique constructive. Autrement dit, elle risque d'être démolie pour faire autre chose bien avant la fin de vie de la structure (bon vous avez quelques décennies pour en profiter avant, quand même).

Et peu importe la technique constructive, la maison n'aimera pas trop bouger, surtout si elle ne bouge pas uniformément sur toute sa surface d'appui, mais ça c'est le boulot de vos fondations, pas de votre structure (CF le message de Manu en début de sujet).
Totalement inutile, donc complètement indispensable !
Mon récit d'autoconstruction : Un p'tit coin de verdure au milieu de nulle part
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +5 ans.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Woofy a écrit:

Et peu importe la technique constructive, la maison n'aimera pas trop bouger, surtout si elle ne bouge pas uniformément sur toute sa surface d'appui, mais ça c'est le boulot de vos fondations, pas de votre structure.

Voir première réponse du 16/11/2018 à 16h31.
Mon récit : La Bistorte
licences : WTFPL version 2
avatar : "Warming Stripes", comprendre le réchauffement climatique https://showyourstripes.info/
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
De : Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
Ouaip, j'avais bien lu, je répète juste.
Dsl, j'ai pas rendu à César ce qui lui appartient. Blush
Totalement inutile, donc complètement indispensable !
Mon récit d'autoconstruction : Un p'tit coin de verdure au milieu de nulle part
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Pas souci, c'était plutôt pour le questionneur.
C'est d'ailleurs très bien d'enfoncer le clou.
Mon récit : La Bistorte
licences : WTFPL version 2
avatar : "Warming Stripes", comprendre le réchauffement climatique https://showyourstripes.info/
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
De : Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Ancienneté : + de 7 ans
 
Photolover Env. 400 message Ain
Merci Manu et woofy pour vos réponses qui serviront egalement à d autre personne.

En clair, si les fondations sont adaptées que la maison soit e' BC ou parpaing cela n à pas de réel incidence.

Ce qui m embettais c'est de trouver le co traire sur internet.
Picto recompense Photolover
Messages : Env. 400
Dept : Ain
Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
mellala a écrit:Ce qui m embettais c'est de trouver le co traire sur internet.


en cherchant un peu, ça doit se trouver.

mellala a écrit:Ce qui est désagréable sur internet c est que l on entend tout et son contraire en fi ction des intérêts de chacun.

cépafo

bôôônne journée à tous.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 18 ans
En cache depuis le lundi 22 avril 2024 à 12h02
Ce sujet vous a-t-il aidé ?
0
0

Picto forum C'est intéressant aussi !

Devis construction de maisonArtisan
Devis construction de maison
Demandez, en 5 minutes, 3 devis comparatifs aux professionnels de votre région. Gratuit et sans engagement.
Faut-il faire construire sa maison en béton cellulaire ?
Faut-il faire construire sa maison en béton cellulaire ...
Les guides vous aident à y voir plus clair sur la construction.
Photos constructions béton cellulaire
Photos constructions béton cellulaire
Picorez des idées en parcourant les photos des constructions des autres !
Quels matériaux choisir pour votre maison ?
Quels matériaux choisir pour votre maison ?
Les guides vous aident à y voir plus clair sur la construction.

Picto forum Autres discussions sur ce sujet :

2
abonnés
surveillent ce sujet
Voir