Quelle épaisseur TMS pour RE2020

Bonjour,

Ce n'est pas mon domaine donc je laisse les autres répondre mais par habitude de parcourir le forum et voir les préconisations ou recommandations je pencherai plutôt sur du 100mm mini mais je peux me tromper ;)

C'est l'étude de toute façon qui détermine l'epaisseur.

Bonne soirée

Merci pour vos réponses.

Normalement je fais du chape de ravoirage de 5 cm et une chape liquide de 5,5 cm.
Après toute la question est qu'elle épaisseur de TMS...

Bonjour,

Que dit l'étude thermique ?

Bonjour,

C'est pas à l'artisan de savoir ça.... Au delà de l'aspect thermique il y a aussi, la faisabilité. 100 ou 40 ca demande pas la même réservation.

Si j'ai bien compris le ravoirage ,n'a pas été fait encore. Quelle est la réservation totale (ravoirage, isolant, chape, revêtement de sol) ?

5cm de ravoirage cela semble beaucoup plus que ce qui est utile non ? Quel serait le minimum ? (moi j'en ai pas fait, comme j'étais auto-constructeur et que je faisais ce que je voulais)

Ce que je sais c'est que poser du 40 ou du 100 (ou même du 120), ca va aussi vite ou presque, donc en principe les écarts de prix devrait pas être énormes.

En 40 ca existe pas dans cette marque c'est 30 ou 48 je crois.

sur les prix public :
48->80 + 11,40€ TTC
80->100 + 5,76€ TTC

Et ton artisan a de meilleurs prix. Donc si cela se tient dans ces proportions, je mettrais le max, selon la réservation

L'étude thermique me donne ces indications. C'est pas bien clair en ce qui me concerne.
Si vous pouviez m'éclairer, merci par avance.

"Plancher béton sur vide sanitaire avec hourdis polystyrène avec UP équivalent à : 0.23 w/m².k + 56mm de TMS (polyuréthane pour plancher chauffant) posé sur dalle béton
- ou
- Plancher béton sur terre plain avec 10cm de TMS (polyuréthane) posé sur dalle pour rupture de pont thermique liaison mur extérieur / plancher bas"

Si l'étude a été faite ainsi, il faut la respecter en principe ! et donc 10cm... Je vois pas trop de quoi se mêle l'artisan.

const101 a écrit:

Si l'étude a été faite ainsi, il faut la respecter en principe ! et donc 10cm... Je vois pas trop de quoi se mêle l'artisan.

Ca commence à faire beaucoup de réservation non au final ?
Entre la hauteur de la ravoirage + l'isolant + la chape + le carrelage...

HUMI a écrit:

Taurel0505 a écrit:

const101 a écrit:

Si l'étude a été faite ainsi, il faut la respecter en principe ! et donc 10cm... Je vois pas trop de quoi se mêle l'artisan.

Ca commence à faire beaucoup de réservation non au final ?
Entre la hauteur de la ravoirage + l'isolant + la chape + le carrelage...

Mais vous avez mis les hourdis isolants ou pas ?

Le maçon va mettre cela en place : "hourdis en polystyrène avec isolation UP27"

Taurel0505 a écrit:

Le maçon va mettre cela en place : "hourdis en polystyrène avec isolation UP27"

Bonjour,
Donc déjà le maçon ne respecte pas le rapport thermique qui demande un Up de 23...

Vous êtes en CCMI ? en maitrise d'oeuvre ?

Richard45 a écrit:

Taurel0505 a écrit:

Le maçon va mettre cela en place : "hourdis en polystyrène avec isolation UP27"

Bonjour,
Donc déjà le maçon ne respecte pas le rapport thermique qui demande un Up de 23...

Vous êtes en CCMI ? en maitrise d'oeuvre ?

Oui effectivement j'ai vu ça également...
En maîtrise d'oeuvre

Et votre maitre d'oeuvre, il en dit quoi ? Il faut peut-être lui secouer un peu les puces...
Car laisser passer le devis du maçon qui ne respecte pas l'étude thermique, c'est moyen...

Déjà, essayez de faire changer le plancher pour passer un Up de 23 au lieu de 27 (ce n'est pas parce que 27 est plus grand que 23 qu'il est mieux, au contraire, plus l'Up est bas, plus il est performant thermiquement).
Si pas possible, il faut alors compenser l'isolant sous chape la différence et par la même occasion augmenter la hauteur de la réservation du complexe isolant + chape et avoir plus de hauteur de maçonnerie (€€€).

Richard45 a écrit:

Et votre maitre d'oeuvre, il en dit quoi ? Il faut peut-être lui secouer un peu les puces...
Car laisser passer le devis du maçon qui ne respecte pas l'étude thermique, c'est moyen...

Déjà, essayez de faire changer le plancher pour passer un Up de 23 au lieu de 27 (ce n'est pas parce que 27 est plus grand que 23 qu'il est mieux, au contraire, plus l'Up est bas, plus il est performant thermiquement).
Si pas possible, il faut alors compenser l'isolant sous chape la différence et par la même occasion augmenter la hauteur de la réservation du complexe isolant + chape et avoir plus de hauteur de maçonnerie (€€€).

OK, et si j'ai bien compris, si le plancher passe par un Up de 23, il faudrait 56mm de TMS (ce que je ne saisis pas c'est si la hauteur est la même si je prends mousse de polyuréthane ou ravoirage)

Il ne faut pas parler en épaisseur pour les isolants, mais en résistance thermique R (1/U).
Le plancher de 23 d'Up = 4.34 en R
un plancher de 27 d'Up = 3.70 en R

Ensuite, le complément doit correspondre au 56mm de TMS. Il faut la même résistance thermique. Peu importe si c'est en TMS, en polyuréthane projeté, ...

Mais quelle est la hauteur de réservation prévue ?

Richard45 a écrit:

Il ne faut pas parler en épaisseur pour les isolants, mais en résistance thermique R (1/U).
Le plancher de 23 d'Up = 4.34 en R
un plancher de 27 d'Up = 3.70 en R

Ensuite, le complément doit correspondre au 56mm de TMS. Il faut la même résistance thermique. Peu importe si c'est en TMS, en polyuréthane projeté, ...

Non en projeté le lambda en moins bon. 

56 mm de tms c'est donc 56 mm en lambda 0.022 soit R=2.60 pas moins.

En terre-plein sur mes projets RE2020 je passe en 120 voir 140 mm

Bonsoir

Taurel0505 a écrit:

L'étude thermique me donne ces indications. C'est pas bien clair en ce qui me concerne.
Si vous pouviez m'éclairer, merci par avance.

"Plancher béton sur vide sanitaire avec hourdis polystyrène avec UP équivalent à : 0.23 w/m².k + 56mm de TMS (polyuréthane pour plancher chauffant) posé sur dalle béton
- ou
- Plancher béton sur terre plain avec 10cm de TMS (polyuréthane) posé sur dalle pour rupture de pont thermique liaison mur extérieur / plancher bas"

dsl mais c'est quoi cette étude thermique ?  d'où vient-elle ?  logiquement elle se base sur les données fournies par le demandeur (vous) , elle ne liste pas les possibilités de construction chez vous et ailleurs...
...  et l'étude de sol est faite ?

Taurel0505 a écrit:

Je n'arrive pas à savoir quelle est l'épaisseur recommandée suivant la RE2020 ?

on pourrait presque répondre : ne vous inquiétez pas, c'est sans importance car s'il en manque sur la dalle, il suffira d'en ajouter sous-toiture  (on le voit souvent...et ça passe)

on ne construit pas tous les jours, la maison sera là quelques années alors, plutôt que de suivre les "recommandations" pour être dans les clous RE2020 , faites mieux, optimisez !

où en êtes-vous dans ce projet ?  plans ? permis de construire ? ...
quel contrat (mission ?) avec le MOE ?  (juste pour comprendre pourquoi il vous laisse aller à la chasse aux infos face aux artisans... ).

Cartman44 a écrit:

En terre-plein sur mes projets RE2020 je passe en 120 voir 140 mm

il y a encore des projets (futures constructions MI)  sur terre-plein ?

Sous la chope j'ai du 4cm mais sous la dalle j'ai du 15 ou 20 cm je ne sais plus

***** a écrit:

Cartman44 a écrit:

En terre-plein sur mes projets RE2020 je passe en 120 voir 140 mm

il y a encore des projets (futures constructions MI)  sur terre-plein ?

Oui dans le 85, 44 en tout cas. Je ne bosse pas avec les constructeurs.