Raccord tuyau cuivre

Bonsoir

Bien sur que c'est possible de braser un manchon, pourquoi il l' a pas fait...mystère

En fait, j'ai déménagé ma cuisine.
Dans le devis de création de la plomberie de la nouvelle cuisine, il y avait également une partie pour l'ancienne cuisine :
"Neutralisation de l'eau froide/chaude et de l'évacuation".

Pour lui, ça voulait juste dire de faire au plus simple, mais pas forcément que ce soit esthétique.
Il n'y avait même pas vraiment de prix/tarif en face de cette ligne.

Du coup, pour le faire plus proprement, il me fait un nouveau devis....

Pour vous, braser ce manchon ça couterai combien dans un devis honnête ?

Merci

Citation:

pourquoi il l' a pas fait...mystère

Ptêtre parce que sertir un bouchon ça prend 2 minutes et que pour braser il aurait fait un avenant à 150€ (vu le tarif demandé pour passer 10m de multicouche en étant sur place)?

Il a fait le minimum syndical avec son bouchon..

Un manchon et une brasure, il y en a pour 5mn, reste le déplacement et la MO.
Mais si le tube est un problème en apparent, autant le virer et repasser du multicouche
dans le placo (si c'est pas un mur porteur sur 10m).
faites le vous même, c'est pas bien compliqué.

400e pour ça, c'est abusif....
Si je pratiquai ces tarifs, je changerai mon fourgon en Bentley
(mais ça serait moins pratique pour caser les tubes cuivres et tous le bordel qui va avec... )

Arf, ça me convainc sur mon opinion quant à cet artisan...

Pour le tube multicouche, je me débrouille en bricolage, mais en plomberie je n'ai jamais rien fait.
En partant du principe que j'ai d'un côté et d'autre un tube en cuivre coupé, comment je fait le raccord cuivre qui sort du mur ->multicouche->cuivre qui re-rentre dans le mur ? C'est abordable et faisable proprement sans trop d'expérience ? J'aime bien faire moi même pour la plupart des trucs, mais la plomberie avec les fuites ça rigole pas :p

En fait, le mur le plus long est en placo, donc pas de soucis pour l'encastrement.
Par contre, l'autre mur de 3 mètres est en béton porteur donnant sur la façade, et est recouvert de plaque de plâtre + enduit sur 15mm d'épaisseur.
Je pourrais donc faire une tranchée sur 1,5cm de profond, fixer le tuyau le plus collé au mur possible, et reboucher la tranchée après, le tuyau ne sortira que de quelques mm.

Bonsoir ,
Votre plombier est prévoyant en demandant 400€ ,en premier lieu
vous demandez de bouchonner le tube c'est ce qu'il a fait 1 ligne plus loin
vous dites il aurait pu couper a ras ,2 lignes plus tard ,il aurait pu enlever le té ,
et au final vous voulez remplacer le tube cuivre par du multicouche encastré ,
quand ont fait un boulot il faut savoir pourquoi et comment ?

Bonsoir,

Merci pour votre réponse.
En fait non je n’ai jamais demandé à bouchonner le tube.

J’ai simplement demander à faire au plus propre.
Lui m’a dit que c’était comme ça, et que c’était trop compliqué de faire autrement, sur le coup, ne m’étant pas renseigné, je l’ai cru.

Mais du coup, je me suis dit que quitte a devoir repayer pour qu’il repasse, autant encastrer le tuyau.
Sauf que quand j’ai vu le prix du devis, maintenant je cherche des solutions alternatives : couper le manchon à ras, et laisser le tuyau apparent, ce qu’il aurait pu faire dès le départ mais qu’il a refusé de faire pour « aller au plus vite ».

Si il avait fait propre dès le départ, je ne chercherai pas d’autres solutions

Bonjour,

Pour les liaisons cuivre / multicouche qui resteront apparentes si j'ai bien compris :
un raccord à olive adapté au diamètre du cuivre 15/21,
un joint rondelle 15/21,
un raccord multicouche à compression 15/21 adapté au diamètre du multicouche (16/12?)

Très important : l'un des deux raccord doit posséder un écrou tournant femelle (l'autre étant mâle).

Pas besoin de pince spéciale, seulement des clefs plates ou à molette, vous en aurez pour moins de 50 euros multicouche compris.

Merci.

En gros c’est ça ? :

https://youtu.be/xLe6_rqCBzw

Pas de risque de fuite, c’est propre comme manip ?

Je vais aller à LM demander le nécessaire.
Si c’est gerable seul je le ferai seul.
Après, vu que j’ai un autre truc à faire (évacuation à modifier, j’ai créer un autre post sur le forum) et que cette manip est plus complexe, je passerai quand même peut être pas un plombier. Merci en tout cas.

Franchou a écrit:

Bonjour,

Pour les liaisons cuivre / multicouche qui resteront apparentes si j'ai bien compris :
un raccord à olive adapté au diamètre du cuivre 15/21,
un joint rondelle 15/21,
un raccord multicouche à compression 15/21 adapté au diamètre du multicouche (16/12?)

Très important : l'un des deux raccord doit posséder un écrou tournant femelle (l'autre étant mâle).

Pas besoin de pince spéciale, seulement des clefs plates ou à molette, vous en aurez pour moins de 50 euros multicouche compris.

Petite question simple : Faut t-il gainé le tube multicouche ou non ?
Côté mur en placo, j'ai 3cm de profond pour l'encastrement, par contre côté béton, je n'ai que 2,5cm.
Donc si je met du multicouche 20mm, ça passera tranquille avec/sans gaine côté placo, par contre côté béton, uniquement sans gaine je pense.
Sachant que c'est l'eau du chauffe-eau, c'est nécessaire de gainer côté béton ?
Merci

Bonsoir,
pas obligatoirement, on peut encastrer un multicouche avec ou sans gaine...
Pour encastrer sans gaine, il est prescrit de ne pas dépasser 60° dans les tubes, c'est tout.

Merci pour ta réponse rapide !
Mais du coup, sachant que c'est de l'eau chaude issu du chauffe eau, ça dépasse les 60 degrés légèrement non ? (je crois avoir vu 65 pour un chauffe eau).
Le truc c'est que je n'y comprends rien entre les multicouche vendus avec gaine incluse, qui coute plus cher.
Alors qu'au final, c'est juste un multicouche, entouré d'une gaine toute bête annelée...
J'irai voir demain, mais je voudrais autant que l'épaisseur soit la plus faible possible pour réussir à tout encastrer.

Pour reboucher, vous conseillez quoi, enduit de rebouchage classique ?

La gaine doit faire 25mm pour du tube de 20 multicouche, mais le multicouche nu existe,
achète de la gaine électrique ICTA de 25 au mètre c'est idem.
Rebouchage au map ou tout produit standard.
Pour la T c'est pas a 5° près, tu peut même baisser un peu le thermostat du CE a 60°.

Ok, donc si je résume, gaine ICTA c'est ok, pour le placo j'en met, pour le béton, si jamais ça passe pas niveau profondeur, j'en met pas, je met le tuyau direct et j'encastre. Merci !

Exact.

Je suis passé chez LM, un peu déçu pour le coup, d'habitude je suis bien conseillé mais là c'était limite si j'en savais pas plus...
Bref, je suis ressorti avec :
- 10 mètres de tube multicouche
- un ressort pour déforme le tuyau pour faire l'angle de la pièce
- Outil pour couper du cuivre et un autre pour couper du multicouche
- 2x Raccord côté cuivre : https://www.leroymerlin.fr/v3/p/produits/manchon-biconique-l[...]ur-tube-en-cuivre-e9418
- 2x Raccord côté multicouche : https://www.leroymerlin.fr/v3/p/produits/manchon-a-compressi[...]multicouche-e1401629904
- 10 mètres de gaine ITCA
- Fixations pour le tube dans la tranchée

Quelques questions :

- Il n'y avait pas d'outil pour ébavurer, plus en stock semble t'il... D'après lui si c'est bien coupé, je n'en ai pas besoin, vous confirmez ?

- Les fixations pour maintenir le tuyau, est-ce indispensable sachant que ce sera coincé dans le plâtre ?

- Pour les raccords, est-ce que j'ai besoin de rondelles pour l'étanchéité ou il y a déjà tout ce qu'il faut ?
Il ne m'a pas vraiment expliqué comment les fixer pour raccorder le cuivre au multicouche, si vous avez des conseils/explications ce serait top :p

Merci

Sans ébavurer, il faut forcer un peu plus mais ça devrait rentrer, attention il faut que ce soit propre.
Les fixations c'est pas utile, qqs petits bout de bois fin pour faire tenir dans la saignée le tube qu'on retire après, suivi du rebouchage de l'endroit ou ils étaient.
oui, il faut des joints fibre.
Les raccords sur les images sont a visser, donc il ne faut pas les engraver dans la saignée.

Pour faire le raccord cuivre/multicouche:
en premier le raccord sur l'image est pour du CU de 18mm a vérifier...
Couper le cuivre bien droit, retirer les résidus avec un papier de verre fin,
mettre le raccord, enfiler l'olive suivi du mamelon (conique coté olive) et serrer sans trop forcer.
Coté multicouche c'est idem sauf pas d'olive.
Après il suffit de mettre un joint entre les 2 pour l'étanchéité et de les visser ensemble.

Merci ;)

Les raccords ne seront pas encastrés, ils se trouveront dans des placards accessibles sur les côtés

Par contre, pour les joints fibres, je ne vois pas où je dois en mettre.
A priori pour la partie raccord compression sur le tube cuivre, l’étanchéité se fait via la partie du milieu qui s’écrase au serrage.
Par contre, quand je vais visser la partie fixée sur le multicouche dans ce raccord cuivre, entre les deux raccords, c’est la qu’intervient la rondelle ?

Dans une vidéo de Leroy merlin ils n’en ajoutent pas, mais j’imagine que ce n’est pas ce qui est le mieux :

https://youtu.be/eSpzrDk0xnI

Ah tu as été plus rapide j'avais pas fini mon message...

Pas de soucis, un joint 20/27 entre les deux raccords donc, c’est noté.

Pour le diamètre du cuivre, c’est compliqué de mesurer précisément, mais le 20mm n’existant pas d’après le vendeur, il m’a dit que c’était soit 18, soit bien au delà de 20...
Je n’ai pas tout compris ^^

C'est ou du 16/18 ou 20/22.
mais ça peut être aussi du 14/16 il faut mesurer au pied a coulisse ou au cm.

J’ai eu l’impression qu’au départ le tuyau était en 18, mais qu’en fin c’était du 16.
Dans le doute je vais racheter deux raccords de taille différentes pour la partie cuivre comme ça pas de surprise

Gaffe a la peinture dessus ça peut prendre 2mm...

Finit !

Bizarrement c’était bien du 18 d’un côté sur le cuivre, et à l’autre bout c’était du 16.
J’ai bien enlevé la peinture lors du raccord.
Du coup je me dis que j’aurais pu me contenter de remplacer par du multicouche 16 au lieu de 20 mais bon, maintenant c’est fait

Par contre, petite question, au niveau des raccords, ça a été nickel, comme dans la vidéo postée précédemment.

Mais si jamais il y a un soucis, je peux enlever le raccord côté multicouche, pour le remplacer par un autre par exemple ?

Cote cuivre c’est scellé via l’olive, mais côté multicouche j’ai un doute.

De plus, si le multicouche est abîmé lorsque j’enlève le raccord, je ne pourrais pas le couper car après il sera trop court pour être au même niveau que le tube de cuivre en face...

Merci encore