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Buse d'évacuation d'eau qui s'est déformée CCMI

Ce sujet comporte 26 messages et a été affiché 331 fois
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anais133105
Auteur du sujet

Picto recompense Super bloggeur

Messages : Env. 200
De : Cardet (30)
Ancienneté : + de 2 ans
Le 06/12/2018 à 14h58
Buse d'évacuation d'eau qui s'est déformée CCMI
Bonjour à tout le monde 

Suite à la signature d'un CCMI nous avons eu un refus du PC car on devait changer de place l'accès au terrain. En effet notre terrain fait l'angle d'une départementale où se situait l'accès initial et d'une communale. Le PC nous demande de créer un accès coté communale, du coup le constructeur s'en occupe : pose d'une buse dans le caniveau puis terrassement pour accéder au terrain etc.
Cela fait moins de 4 mois qu'on a emménagé et on s'est aperçu que la buse était "pliée" CF photo.





Question : A qui est ce à la changer ? 

Merci de m'avoir lu 
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jeremmarion13

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 200
Dept : Bouches Du Rhone
Ancienneté : + de 1 an
Le 06/12/2018 à 16h11
Bonjour,

Déjà ce n'est pas normal que cette buse soit ovalisée voir écrasée. Cela est sûrement dû à un manque de matériaux sur la génératrice supérieur de cette buse et au passage d'engin lourd ( camion de chantier).

En tout état de cause, l'entreprise responsable de la pose de cette buse n'a pas respecté le DTU et les conditions de mise en oeuvre .

On a même l'impression qu'il y a un flash au milieu de cette buse.

Le responsable est théoriquement l'entreprenneur qui a posé la buse et c'est à lui de faire marcher sa garantie décennale si il en a une bien sûr. Car dans le domaine des TP ce n'est pas toujours le cas...

Si ces travaux était compris dans votre ccmi, alors retournez vous contre votre constructeur et la garantie de parfait achèvement (1 an) .

Il va sûrement jouer au « faux » en disant c'est vous ultérieurement qui l'avait abîmé avec un camion de livraison. Donc à vous de prouvez que la buse n'a pas été posé dans les règles de l'art si c'est le cas... ?
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Greg6153

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 2000
De : La Chapelle D'andaine (61)
Ancienneté : + de 7 ans
Le 06/12/2018 à 17h51
Bonjour,

Je rejoins l'avis de jeremmarion13 sur la hauteur de recouvrement sur la buse.

De plus, cette buse est-elle certifiée NF ? Il existe différentes qualités de tube annelé, et certains utilisent encore les bas de gamme qui sont 20% moins chères.

Cependant, l'entreprise pourrait jouer sur le fait du mauvais entretien du chemin recouvrant la buse. On constate clairement que le matériau sur celle-ci est ornièré et qu'ainsi les matériaux au dessus de la buse se sont décompactés, fragilisant la buse.
Ces mêmes matériaux semblent d'ailleurs assez fin et terreux, ce qui n'arrange pas les choses. Est-ce lui qui les avaient mis en place ?

Plusieurs vérifications :
- Vérifiez aux extrémités du tuyau s'il n'y a pas une étiquette de collée à l'intérieur.
- Montez sur l'extrémité visible et sautillez pour voir le comportement de celle-ci. Si elle est certifiée NF et donc SN8, elle ne se déformera quasiment pas.
- Mesurez la hauteur de matériaux au dessus de la buse, qui à vue d'oeil semble être d'une vingtaine de centimètres, ce qui est bien trop peu. Idéalement il faut 50 cm, en dessous, c'est risqué...
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Dean85

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 500
Dept : Vendee
Ancienneté : + de 1 an
Le 06/12/2018 à 20h54
Je n'ai jamais aimé les tuyaux annelés, à voir la résistance de celui ci, mais meme un SN8 avec si peu de recouvrement n'est pas suffisant. Il faut une buse béton armée avec une classe de résistance suffisante, voir les docs techniques.
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JCdu26

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 2000
Dept : Drome
Ancienneté : + de 10 ans
Le 06/12/2018 à 21h26
Tel que c'est réalisé, j'espère bien que c'est une buse provisoire d'une dizaine de mètre afin de permettre l'accès durant le chantier !
il faudra ensuite buser avec le matériel réglementaire et ce, réalisé dans les règles de l'art !... que je ne connais pas.

C'est évident que quand les camions toupies remplies de béton vont débarquer, ça risque de mal tourner !

JC
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anais133105
Auteur du sujet

Picto recompense Super bloggeur

Messages : Env. 200
De : Cardet (30)
Ancienneté : + de 2 ans
Le 06/12/2018 à 22h22
Merci bien pour vos retours.
En effet ça nous semblait un peu léger et à l'époque on avait demandé à ce qu'elle soit au moins posée sur un lit de sable, chose qui n'a pas été faite. Pas mis de béton par dessus non plus.
A ce jour on a demandé à un maçon de bétonner toute notre montée (de la route à notre portail) et c'est lui qui m'a fait remarqué l'état de la buse.

A noter que mon conjoint est routier donc le constructeur savait qu'on allait passer en tracteur de camion. Aurait-il du mettre un équipement spécial ou pas en sachant ça ?
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JCdu26

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 2000
Dept : Drome
Ancienneté : + de 10 ans
Le 06/12/2018 à 22h32
Mais il a fait ça à la va-vite pour ne pas ralentir le chantier ou alors il a réalisé cet ouvrage pour être du définitif ?

Dans l'urgence, il suffit de poser une grosse plaque acier afin de permettre le passage de camion sans écraser la buse.
Mais par la suite, il faudra tout déposer, probablement creuser un peu le talus, et reconstruire du solide.

C'est un talus qui emmagasine seulement les eaux de pluie du quartier ou alors un ruisseau qui coule durant plusieurs mois la saison des pluies ?

et la Mairie, elle en dit quoi de ce busage ? ; n'est il pas aussi sous-dimensionné ? Car si saturation de la buse, l'eau va s'écouler sur la route, avec toutes les conséquences à prendre en compte au niveau sécurité (piétons, véhicules)

JC
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Greg6153

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 2000
De : La Chapelle D'andaine (61)
Ancienneté : + de 7 ans
Le 07/12/2018 à 08h12
anais133105 a écrit:Merci bien pour vos retours.
En effet ça nous semblait un peu léger et à l'époque on avait demandé à ce qu'elle soit au moins posée sur un lit de sable, chose qui n'a pas été faite. Pas mis de béton par dessus non plus.
A ce jour on a demandé à un maçon de bétonner toute notre montée (de la route à notre portail) et c'est lui qui m'a fait remarqué l'état de la buse.

A noter que mon conjoint est routier donc le constructeur savait qu'on allait passer en tracteur de camion. Aurait-il du mettre un équipement spécial ou pas en sachant ça ?

Bonjour,
Le tracteur du camion est certes un peu plus lourds qu'une voiture, mais ne représente pas de charge lourde à proprement parlé comparé à un camion complet chargé qui transmet 13 T/essieu contre env. 4 T/essieu pour le tracteur et env. 1 T/essieu pour une voiture.
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anais133105
Auteur du sujet

Picto recompense Super bloggeur

Messages : Env. 200
De : Cardet (30)
Ancienneté : + de 2 ans
Le 07/12/2018 à 08h35
Alors en fait cet accès à été terrassé avant la construction (pour je cite "laisser la terre se tasser dans la montée") et pendant la construction les camions de chantier sont passés par l'accès initial qui lui est plat.

La mairie ne m'a pas parlé de la buse je vais voir avec elle.
C'est un fossé où il ya rarement de l'eau, juste quand il pleut mais l'eau reste à bas niveau.
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Greg6153

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 2000
De : La Chapelle D'andaine (61)
Ancienneté : + de 7 ans
Le 07/12/2018 à 15h38
anais133105 a écrit:Alors en fait cet accès à été terrassé avant la construction (pour je cite "laisser la terre se tasser dans la montée") et pendant la construction les camions de chantier sont passés par l'accès initial qui lui est plat.

La mairie ne m'a pas parlé de la buse je vais voir avec elle.
C'est un fossé où il ya rarement de l'eau, juste quand il pleut mais l'eau reste à bas niveau.

Bonjour,

J'ai rarement vu des fossés en eau quand il ne pleut pas, sinon ce sont des ruisseaux

La Mairie aurait du, normalement, être informée de la mise en place de cette buse.
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Dean85

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 500
Dept : Vendee
Ancienneté : + de 1 an
Le 07/12/2018 à 17h03
Exact, une permission de voirie aurait dû être demandée à la commune pour le busage. Si votre constructeur ne le reprend pas et que la commune se rend compte de cette malfaçon elle vous demandera de le refaire à vos frais et suivant ses prescriptions.
Maintenant mettez la pression sur votre constructeur pour lui demander s'il a demandé l'autorisation pour le busage et s'il a respecté les recommandations.
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mistigri34

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 10000
Dept : Herault
Ancienneté : + de 5 ans
Le 07/12/2018 à 17h13
Re: Buse d'évacuation d'eau qui s'est déformée CCMI
anais133105 a écrit:
Suite à la signature d'un CCMI nous avons eu un refus du PC car on devait changer de place l'accès au terrain. En effet notre terrain fait l'angle d'une départementale où se situait l'accès initial et d'une communale. Le PC nous demande de créer un accès coté communale, du coup le constructeur s'en occupe : pose d'une buse dans le caniveau puis terrassement pour accéder au terrain etc.

Bonjour,
C'est en tout cas demandé au niveau du PC, après à voir si il fallait un accord supplémentaire.
Mais ça doit certainement respecter certaines préconisations.
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Greg6153

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 2000
De : La Chapelle D'andaine (61)
Ancienneté : + de 7 ans
Le 07/12/2018 à 17h18
Re: Buse d'évacuation d'eau qui s'est déformée CCMI
mistigri34 a écrit:
anais133105 a écrit:
Suite à la signature d'un CCMI nous avons eu un refus du PC car on devait changer de place l'accès au terrain. En effet notre terrain fait l'angle d'une départementale où se situait l'accès initial et d'une communale. Le PC nous demande de créer un accès coté communale, du coup le constructeur s'en occupe : pose d'une buse dans le caniveau puis terrassement pour accéder au terrain etc.

Bonjour,
C'est en tout cas demandé au niveau du PC, après à voir si il fallait un accord supplémentaire.
Mais ça doit certainement respecter certaines préconisations.

Même si le PC le demande, ces travaux ne peuvent se faire qu'après demande et délivrance d'une permission de voirie.
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anais133105
Auteur du sujet

Picto recompense Super bloggeur

Messages : Env. 200
De : Cardet (30)
Ancienneté : + de 2 ans
Le 19/12/2018 à 13h49
Bonjour alors pour donner des nouvelles,
j'ai envoyé une lettre de mise en demeure pour remédier à la malfaçon.

Et la surprise le constructeur me dit que ce n'est pas lui qui a posé la buse (mais c'est pas nous alors un miracle s'est produit!!)
et que dans notre contrat aux conditions générales il y a stipulé que : "Le terrain doit etre accessible pour que les camions puissent accéder au chantier" (logique), donc que c'est forcément nous qui l'avons fait et à nos frais.
Sauf que comme expliqué au début, quand on a acheté le terrain il y avait bien un accès coté départemental et c'est par celui ci que les camions sont passés mais étant un motif de refus du PC il a fallut en créer un autre.

La mairie me dit qu'elle n'a eu aucune demande de la part du constructeur.

Bref je ne sais pas trop quoi en penser?

Nous avons signé un CCMI avec un prix forfaitaire et définitif donc je ne comprends pas pourquoi ça serait à nous de faire voire refaire cet accès ?
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jeremmarion13

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 200
Dept : Bouches Du Rhone
Ancienneté : + de 1 an
Le 19/12/2018 à 15h42
Voir avec les autres du forum ;)

Mais je pense que ccmi = prix ferme et définitif , que le pc a été accordé après signature du ccmi et que c’est lui qui demande l’acces et donc c’est au constructeur de le prendre à sa charge car il ne l’a pas chiffrer en travaux réservé !

A confirmer par d’autres membres ?

La buse n’est pas venu par le saint esprit ....
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