Ouverture d'un pignon de 7m "demande d'infos"

Bonjour,
7 metres c'est énorme et vous n'avez pas parle encore de la structure du mur, mais peux importe. Cette ouverture doit faire l'objet d'une étude béton armé a faire réaliser par un bureau d'étude structure. Personne ici ne prendra la responsabilité de vous répondre. Il faut un engagement écris et une note de calcul.

Bonjour

Comme vous le dit Gwendal, le forum ne pourra pas vous faire le projet ; il vous faudra des professionnels pour ça. Mais on peut vous donner quelques indications pour vous aider à réfléchir.
Vos plans ne sont pas visibles.

Bonsoir à vous,
Merci à vous pour votre retour aussi rapide.
Comment puis-je inclure mes photos de façons correctes sur le forum?
J ai fais des plans que je pense Précis pour que nous puissions faire une ébauche du projet ensemble ;)
Encore merci
CDT
Maxime

Bonsoir

pour inclure les images : répondre en mode avancé, clic sur "insérer 1 photo" puis clic en bas sur "autre photo"

Bonsoir Elisa,
merci pour votre retour. Malheureusement cela ne semble pas fonctionner.
les plans sont en PDF cela peut être du a ce format?
auriez- vous une autre solution?
merci d'avance
Maxime

Vous trouverez ci-dessus les 2 plans

Bonjour à tous.
j'ai réellement besoin d'un coup de pouce.....
si quelqu'un passe dans le coin avec quelques minutes à consacrer à mon projet. Cela serait vraiment sympa;)
Merci d'avance
Maxime

Bonjour,

Comme déjà dit plus haut, ce n'est pas quelques minutes qu'il faut consacrer mais plusieurs heures avec un résultat qui engage la responsabilité.
Vous ne semblez pas prendre la mesure de ce qu'est une ouverture de 7m.

Si la façade est facilement accessible ça se traduira probablement par un "gros" profilé métallique après calculs et vérifications des appuis (murs existants et fondations).

Ouvrez les pages jaunes et sortez votre chéquier.

Bonjour, non seulement, il va falloir une poutre (béton ou métal) mais aussi des poteaux de reprises pour les appuis de cette poutre.
Voir également une modification des fondations sous ces poteaux créés.

Comme dis plus haut, seul un bureau d'étude pourra vous aider dans vos recherches.

Prévoyez également de faire une poutre au même niveau dans votre extension. Vous ne pourrez pas faire uniquement 3 murs.
Quitte à faire appel à un bureau d'étude, donnez-lui la mission pour votre agrandissement également.

Bonjour Richard 45,
merci à vous pour votre retour. Par conséquent je vais prendre contact avec un BET dans mon secteur.
en espérant que cela ne me coutera pas les yeux de la tète ;)

Bonsoir,
je me permet de revenir vers vous concernant l'avancement de mon projet.
je vous confirme avoir pris un BET pour cette mission.
conclusion :
les fondations de l'extension on été faite avec des semelles sur les 4 coté en revanche nous avons pris la solution d'un plancher beton traditionnel de 16 cm d'epaisseur avec deux nappes de ST25 et d'autres aciers.....(suivant la NDC),ce qui nous a permis d'avoir uniquement 3 cotés et non 4.
Concernant l'ouverture du mur porteur du RDC,l'entreprise à mis en place trois profilés (HEB160) en guise de poteaux et 2 profiles HEB160 en guisent de poutres dont un noeux d'assemblage sur le poteau du milieu qui lui reprend egalement la poutre HEB 160 du refend de la maison.
Nous attaquons l'ouverture du pignon de l'etage a la fin du confinement.Cette partie etant de type (prefa) plaque de beton et ceinture en (UPN120 je crois) avec charpente en bois.
le BET preconise le renfort de chaque extremité du pignon avec des poteaux en HEB 160 qui recuperont la ceinture acier par soudure.
Depose de la ceinture existante au niveau du pignon et nous la remplacons par 2 poutres HEB 120 et un poteau  HEB 120 à 1/3 de la piece environ .
cela n'engage que moi mais pour ce type de prestations (hors extension) j'ai pris une entreprise de charpente metallique avec des prix tres avantageux car il fonctionne au KG.
Ne trouvant que peu de photos sur les ouverture de maison type prefa,si cela interesse je mettrai des photos des travaux .
un grand merci pour vos conseils 
maxime

[/url][url=https://files.forumconstruire.com/images/im/img-6881-jpg-stor-5e9cf0984bb2e12336.jpg]

Bonjour Maxime ,

merci pour votre retour d'information du bet et de vos photos .   
 J'ai la même problématique que vous  : 

je souhaite ouvrir mon pignon sur 6,50 m (sauf que c'est de la brique)

pouvez-vous m'indiquer quelques informations ? 

combien l'étude vous a coûté ? il se déplace chez vous ?  

votre plancher de l'étage repose t'il sur le pignon que vous avez enlevé ? 

si j'ai bien regardé vos photos vous avez du mettre un poteau central au niveau de votre ouverture ? 

merci d'avance de votre aide 

Sébastien 

maxou951 a écrit:

Bonsoir,
je me permet de revenir vers vous concernant l'avancement de mon projet.
je vous confirme avoir pris un BET pour cette mission.
conclusion :
les fondations de l'extension on été faite avec des semelles sur les 4 coté en revanche nous avons pris la solution d'un plancher beton traditionnel de 16 cm d'epaisseur avec deux nappes de ST25 et d'autres aciers.....(suivant la NDC),ce qui nous a permis d'avoir uniquement 3 cotés et non 4.
Concernant l'ouverture du mur porteur du RDC,l'entreprise à mis en place trois profilés (HEB160) en guise de poteaux et 2 profiles HEB160 en guisent de poutres dont un noeux d'assemblage sur le poteau du milieu qui lui reprend egalement la poutre HEB 160 du refend de la maison.
Nous attaquons l'ouverture du pignon de l'etage a la fin du confinement.Cette partie etant de type (prefa) plaque de beton et ceinture en (UPN120 je crois) avec charpente en bois.
le BET preconise le renfort de chaque extremité du pignon avec des poteaux en HEB 160 qui recuperont la ceinture acier par soudure.
Depose de la ceinture existante au niveau du pignon et nous la remplacons par 2 poutres HEB 120 et un poteau  HEB 120 à 1/3 de la piece environ .
cela n'engage que moi mais pour ce type de prestations (hors extension) j'ai pris une entreprise de charpente metallique avec des prix tres avantageux car il fonctionne au KG.
Ne trouvant que peu de photos sur les ouverture de maison type prefa,si cela interesse je mettrai des photos des travaux .
un grand merci pour vos conseils 
maxime

Bonjour sebastien,
concernant le budget il y'a eu :
-etude et plan d'execution pour le RDC et R+1 + l'escalier= 550€TTC
et oui il est venu faire un relevé directement sur place.
-Entreprise de charpente metallique : demolition + fourniture et mise en place des HEB 160 =2500€TTC
Apres j'ai recu des devis à 12000€TTC (hors etudes) donc il y'a vraiment de tous les prix....
concernant la partie structure, le plancher porte sur les facades de la maison donc il n'y avait que tres peu de poids sur le portique mis en place .
Effectivement le BET a preconisé un poteau au centre (fixations reprisent sur les semelles existantes) pour une question de portée et de methodologie d'execution.
si nous souhaitions une poutre d'un seul tenant,je ne sais pas comment l'entreprise aurait pu la mettre en place et surtout cela aurait créé une retombée bien plus importante .
concernant la structure de ta maison,je suis incapable de te repondre,je ne suis absolument pas BET.
n'hesites pas si tu as des questions ou si tu as besoin d'informations.
si tu te trouves dans la region parisienne, laisse moi un message en MP je pourrais te transmettre les coordonnées des entreprises qui m'ont fait les travaux .
en esperant avoir repondu a tes questions.
je te souhaite une excellente Soirée
Maxime

Oups attention il y'a un poteau au centre mais egalement 1 poteau a chaque extremitée.
mais vraiment le forum à raison il est vraiment indispensable de faire une etude.
quand le BET ma transmis cette etude j'ai vite compris que "Bricoleur" pensions savoir repartir les descente de charge et par consequent dimensionné des structures mais en realitée nous en sommes tres tres .... loin.

Dans mon etude il y'a 90 pages qui comprennent:

- Implantation de la maison
- description de la structure existante
- description des travaux
- Ouverture du pignon ouest
- technique d'ouverture
- Preconisation
- Dimensionnement et justification dess profils metalliques
- Hypotheses
- Acier
- Caracteristiques des aciers des profilés mettalliques
- regles de justification relatives des structures en acier
- Principe de la verification de la resistance de la section transversale selon la norme NF EN 1993-1-1,6.2
- Justification de la flexion et effort axial
- Justification au cisaillement
- Principe de verification de la resistance des barres aux instabilités selon la norme NF EN 1993-1-1,6.3
- Justification du flambement
- justification au deversement
- justification de la stabilité globale de la structure
- actions
- Charges permanentes
- poids propre
- charge de la toiture
- surcharge d'exploitation
- actions de la neige selon l'eurocode 1 en 1991-1-3
- actions du vent selon l'eurocode 1 en 1991-1-4
- actions thermiques
- sollicitations de calcul vis à vis des etats limites ultimes de resistance (ELU-STR)
-sollicitation de calcul vis à vis des etats limites de service (ELS-STR)
- modelisation
-caracteristiques des sections
-application des charges de la structur
-poids toiture (G Toiture)
- surcharges d'exploitation (Q-EXPL)
- charge climatique (neige normal)
-charge climatique (neige extreme)
-charge climatique (vent)
- tableau de chargement
- tableau des combinaisons
resultats d'analyses
-sollicitation du portique à l'ELU
-moment flechissant M (KN.m)à L ELU
-Effort tranchant V (KN) à L ELU
-Contraintes normales maximale (MN/m²)
-Contrainte normales minimales (MN/m²)
-diagramme des reactions en bas du portique
-diagramme des reactions à l'ELU
-diagramme des reactions ç l ELS
-diagramme des deformées du portique
VERIFICATION DES ELEMENTS DU PORTIQUES
-poutres en profilés metalliques
-Poteaux en profilés mettaliques
-Verification de la fleche à l ELS
Justification de la stabilité generale de la structure de la maison en etat projeté
- diagramme des contraintes
- deformée globale de la structure
justification et calcul des assemblages elements metalliques
- Assemblage pied de poteaux HEB 160
- Vue d'assemblage
- schéma d'assemblage
- Justification d'assemblage
Assemblage poutre HEB160 existante-poutre HEB160
-Implantation de l'assemblage
- Schéma assemblage
- justification de l'assemblage

ETC.......

Bref nous sommes tres tres loin du macon "Monsieur j'ai l'habitude,des portiques comme le votre j'en pose toutes les semaines "

il y'a un vrai boulot et apres avoir sympatisé avec l'ingenieur je vous confirme que ce type d'etude est vraiment necessaire et indispensable .

bonne soirée
Maxime

Bonjour, 
j'ai vu votre réponse et je suis intéressé par l'entreprise travaux qui a fait le boulot. est ce que vous pouvez me communiquer le nom svp ? merci d'avance.

maxou951 a écrit:

Oups attention il y'a un poteau au centre mais egalement 1 poteau a chaque extremitée.
mais vraiment le forum à raison il est vraiment indispensable de faire une etude.
quand le BET ma transmis cette etude j'ai vite compris que "Bricoleur" pensions savoir repartir les descente de charge et par consequent dimensionné des structures mais en realitée nous en sommes tres tres .... loin.

Dans mon etude il y'a 90 pages qui comprennent:

- Implantation de la maison
- description de la structure existante
- description des travaux
- Ouverture du pignon ouest
- technique d'ouverture
- Preconisation
- Dimensionnement et justification dess profils metalliques
- Hypotheses
- Acier
- Caracteristiques des aciers des profilés mettalliques
- regles de justification relatives des structures en acier
- Principe de la verification de la resistance de la section transversale selon la norme NF EN 1993-1-1,6.2
- Justification de la flexion et effort axial
- Justification au cisaillement
- Principe de verification de la resistance des barres aux instabilités selon la norme NF EN 1993-1-1,6.3
- Justification du flambement
- justification au deversement
- justification de la stabilité globale de la structure
- actions
- Charges permanentes
- poids propre
- charge de la toiture
- surcharge d'exploitation
- actions de la neige selon l'eurocode 1 en 1991-1-3
- actions du vent selon l'eurocode 1 en 1991-1-4
- actions thermiques
- sollicitations de calcul vis à vis des etats limites ultimes de resistance (ELU-STR)
-sollicitation de calcul vis à vis des etats limites de service (ELS-STR)
- modelisation
-caracteristiques des sections
-application des charges de la structur
-poids toiture (G Toiture)
- surcharges d'exploitation (Q-EXPL)
- charge climatique (neige normal)
-charge climatique (neige extreme)
-charge climatique (vent)
- tableau de chargement
- tableau des combinaisons
resultats d'analyses
-sollicitation du portique à l'ELU
-moment flechissant M (KN.m)à L ELU
-Effort tranchant V (KN) à L ELU
-Contraintes normales maximale (MN/m²)
-Contrainte normales minimales (MN/m²)
-diagramme des reactions en bas du portique
-diagramme des reactions à l'ELU
-diagramme des reactions ç l ELS
-diagramme des deformées du portique
VERIFICATION DES ELEMENTS DU PORTIQUES
-poutres en profilés metalliques
-Poteaux en profilés mettaliques
-Verification de la fleche à l ELS
Justification de la stabilité generale de la structure de la maison en etat projeté
- diagramme des contraintes
- deformée globale de la structure
justification et calcul des assemblages elements metalliques
- Assemblage pied de poteaux HEB 160
- Vue d'assemblage
- schéma d'assemblage
- Justification d'assemblage
Assemblage poutre HEB160 existante-poutre HEB160
-Implantation de l'assemblage
- Schéma assemblage
- justification de l'assemblage

ETC.......

Bref nous sommes tres tres loin du macon "Monsieur j'ai l'habitude,des portiques comme le votre j'en pose toutes les semaines "

il y'a un vrai boulot et apres avoir sympatisé avec l'ingenieur je vous confirme que ce type d'etude est vraiment necessaire et indispensable .

bonne soirée
Maxime