Découverte d'une ouverture de 180x120cm dans béton banché sans linteau ni IPN (Renov achat immo) ?

Salut, des spécialistes vont repondrent...mais pour moi il aurait fallu ferrailler le mur en conséquence à la conception!
par contre au vue des photos, l'ouverture est un travail de sagouin! meme pas decouper le pourtour à la disqueuse....

La fissure semble indiquer un mouvement d'affaissement. Même si l'ouverture n'est pas large, il aurait fallut renforcer, soit à la conception, soit avant l'ouverture. Pour ma part, je chercherais à consolider l'ensemble soit avec des plats carbone pour faire qqch de discret soit avec un UPN de part et d'autre du mur.

Merci, je ne connaissais pas du tout les plats carbone, je regardais plutôt linteau ou IPN.

Ca m'arrangait pas car déjà que l'ouverture est pas très haute (attention la tête), si je mets un renfort de 8cm ça va pas aider... mais vaut mieux ça que le mur tombe lol.

Vous pensez que je peux ouvrir de quelques centimètres encore dessus en étayant ?

Les plats carbones nécessitent l’appel à une société spécialisée et se collent sur la face du mur (pas de hauteur perdue).

Un UPN est peut être jouable pour enserrer le mur de chaque coté de l'ouverture (pas de perte de hauteur)

Un IPN pourrait fonctionner comme un linteau.

Le tout est à valider par un BET structure. Je préfère ne pas dire de bêtise.

varm12 a écrit:

Merci, je ne connaissais pas du tout les plats carbone, je regardais plutôt linteau ou IPN.

Ca m'arrangait pas car déjà que l'ouverture est pas très haute (attention la tête), si je mets un renfort de 8cm ça va pas aider... mais vaut mieux ça que le mur tombe lol.

Vous pensez que je peux ouvrir de quelques centimètres encore dessus en étayant ?

Salut. depuis y'a pas longtemps ou qqn a parlé de plat carbone ici on le met à toutes les sauces. Attention ça ne remplace ni les linteaux ni les poutrelles. Son utilisation reste spécifique pour des cas particuliers et ce n'est pas un produit nouveau ni révolutionnaire. C'est pas non plus le silicone de demain ou on fait tout avec.

La première fois que j'ai vu leur utilisation c'était en 2007 pour renforcer une poutre. Ce procédé fait partie des solutions réparatoires envisageables dans le présent cas pour éviter de perdre de la hauteur.

mistergues a écrit:

Salut. depuis y'a pas longtemps ou qqn a parlé de plat carbone ici on le met à toutes les sauces. Attention ça ne remplace ni les linteaux ni les poutrelles. Son utilisation reste spécifique pour des cas particuliers et ce n'est pas un produit nouveau ni révolutionnaire. C'est pas non plus le silicone de demain ou on fait tout avec.

Merci pour vos réponses.

Du coup un plat carbone en haut et 2 poteaux de chaque côté en contact jusqu'à la dalle ce serait envisageable ? Une fois que j'aurais replaqué je préfère me dire que ça tiendra 100 ans.

Je vais peut être essayer de contacter un bureau d'étude mais ça coûte combien pour avoir un avis ?

Encore merci ?

Le mieux serait de demander un devis et un avis à un BET structure en béton armé.

varm12 a écrit:

Merci pour vos réponses.

Du coup un plat carbone en haut et 2 poteaux de chaque côté en contact jusqu'à la dalle ce serait envisageable ? Une fois que j'aurais replaqué je préfère me dire que ça tiendra 100 ans.

Je vais peut être essayer de contacter un bureau d'étude mais ça coûte combien pour avoir un avis ?

Encore merci ?

Bonjour, Ce travail a été fait par des cochons, à coup de masse.

Avec le béton banché, on découpe avec une grosse disqueuse spéciale qu'on loue en général, et là, ça coupe net sans problème, et ça ne fragilise pas le mur. Et on n'a pas besoin d'IPN comme ce serait nécessaire avec des parpaings ou de la brique.

Là, ils ont fait un massacre. Ils sont un peu débiles.

Bricoler ne dispense pas de réfléchir pour ne pas faire n'importe quoi. Ce n'est pas du travail, c'est de la destruction.

Je ne sais pas si ça fait longtemps que vous avez acheté, mais vous pouvez attaquer pour annulation de la vente ou forte réduction du prix.

Merci Larzac pour ta dernière réponse.
C'est vrai que ça ne nous a pas fait plaisir de voir ça.

Les travaux ont eu lieu il y a 15 ans, je pense qu'ils ont fait appel à un pro (j'espère !) mais j'en suis pas sûr vu toutes les petites surprises qu'on a trouvé.

La vente a eu lieu il y a 1 an.
Peut-on faire ce genre de recours après 10 ans ?

Je vais essayer cette semaine de suivre vos conseils.

Merci

Bonjour, On peut penser que quelqu'un les a mis en garde au cas où ils vendraient, et qu'ils ont tout camoufflé sous une isolation.

Tout porte à croire qu'il y a eu intention de dissimuler les dégâts.

Regardez si vous avez une protection juridique, ça peut vous aider, mais vous pouvez aller voir le notaire. Et s'il vous dit que ce n'est pas grave, il vous ment, d'ailleurs en matière de maçonnerie il est peu compétent, et en général ils tiennent plutôt pour leur client (si c'est le vendeur qui l'a choisi, c'est sûr qu'il penche un peu pour lui. Il peut se faire qu'il soit impartial considérant que c'est grave.

Vous pouvez aller voir une association de consommateur, ou bien aussi voir un architecte pour avis en lui montrant les photos.

Bonjour, On peut penser que quelqu'un les a mis en garde au cas où ils vendraient, et qu'ils ont tout camoufflé sous une isolation.

Tout porte à croire qu'il y a eu intention de dissimuler les dégâts.

Regardez si vous avez une protection juridique, ça peut vous aider, mais vous pouvez aller voir le notaire. Et s'il vous dit que ce n'est pas grave, il vous ment, d'ailleurs en matière de maçonnerie il est peu compétent, et en général ils tiennent plutôt pour leur client (si c'est le vendeur qui l'a choisi, c'est sûr qu'il penche un peu pour lui. Il peut se faire qu'il soit impartial considérant que c'est grave.

Vous pouvez aller voir une association de consommateur, ou bien aussi voir un architecte pour avis en lui montrant les photos.

Bonjour, On peut penser que quelqu'un les a mis en garde au cas où ils vendraient, et qu'ils ont tout camoufflé sous une isolation.

Tout porte à croire qu'il y a eu intention de dissimuler les dégâts.

Regardez si vous avez une protection juridique, ça peut vous aider, mais vous pouvez aller voir le notaire. Et s'il vous dit que ce n'est pas grave, il vous ment, d'ailleurs en matière de maçonnerie il est peu compétent, et en général ils tiennent plutôt pour leur client (si c'est le vendeur qui l'a choisi, c'est sûr qu'il penche un peu pour lui. Il peut se faire qu'il soit impartial considérant que c'est grave.

Vous pouvez aller voir une association de consommateur, ou bien aussi voir un architecte pour avis en lui montrant les photos.

Merci je vous tiens au courant

Bonjour, Peu importe que ça ait été fait il y a 15 ans, c'est la date à laquelle vous avez acheté qui compte. On a deux ans pour réclamer.

Le vendeur est responsable de ce qu'il vend et des modifications qu'il a fait si elles n'ont pas été faites correctement, et là, c'est flagrant.

Bonjour

Sagissant ici d'un mur intérieur, le béton n'est surement pas armé. Mais les règles demandent qu'il soit mis des barres d'aciers formant chainages tout autour des ouvertures. Ce qui donc il n'y a pas ici, puisque l'ouverture a été faite après terminaison du mur.
C'est surtout prévu pour prévenir la fissuration.

En terme de résistance, je ne suis pas inquiet vis à vis de la charge qui peut arriver sur la partie linteau, dans une structure de villa courante.
Le béton de l'imposte va se mettre en voute poussant sur les côtés, lesquels ne bougeront pas vu le reste de la structure y compris le plancher haut.
Et le béton lui-même est suffisamment cohérent pour ne pas se défaire. Même si ça n'est pas un très bon béton (pour le cas où)

Il n'y a que de petits efforts, c'est tolérant.

Si on veut être puriste, on peut refaire un linteau en sous-oeuvre :

Les plats carbone, solution sophistiquée
Ou recreuser (proprement) la place de faire un linteau en poutrelle acier. Genre HEA 100 ou 80.

Si c'est le prix pour la bonne qualité du sommeil pour le restant de ses jours, pourquoi pas.