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Choix amperage mono ou triphasé pour maison 260m2 Résolu

Ce sujet comporte 40 messages et a été affiché 396 fois
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Env. 30 message Seine Maritime
Bonjour à tous.
Nous sommes en train de faire construire une maison d’environ 260m2 en Normandie.
Nous nous demandons si une alimentation électrique en mono sera suffisante au vu de son équipement électrique.
Équipement électrique :
PAC air/eau duo avec plancher chauffant au Rez de chaussée et radiateurs hydrauliques à l’étage.
Aspiration centralisée.
Cuisine équipée avec table de cuisson induction, four, four micro onde,lave vaisselle...
Sèche linge ,lave linge.
Et bien sûr Tv, ordi, chaîne hi-fi....
Sans oublier l’eclairage.
Peut être une voiture électrique dans le futur (il faudra donc la charger....)

Sachant que l’on peut obtenir une alimentation électrique de 12kva maximum en monophasé.
Pensez vous que cela peut être suffisant?

Merci d’avance pour votre aide.

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Sujet résolu ! Cliquez ici pour accéder à la meilleure réponse
 
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux électriques...

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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Bonjour, sans entrée dans les détails je dirais que mono ça passe avec ceux que vous donner comme informations, quelle pompe à chaleur ?
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Env. 30 message Seine Maritime
Bonjour et merci
Nous avons demandé à notre constructeur la référence de la pompe à chaleur mais pas encore de réponse.
Peut être une Atlantic.
Nous l'indiquerons quand nous le saurons.
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Membre utile Env. 800 message Saone Et Loire
Pour moi ça passe largement, après faut voir votre genre de conso si plusieurs ordi, tv etc tous allumer en même temps ...
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour

Il faut connaitre la puissance absorbée de la PAC.
Mais sans la recharge de voiture un 9kVA suffirait sans doute.

Effectivement au coeur de l'hiver même avec 12kVA entre la PAC, il faudra faire attention à l'usage du gros électroménager (ordi, TV... ne consomment pas grand chose) lorsque la voiture sera en charge.

Mais inutile à mon avis de vous embarquer sur du tri.
Carminas
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Membre utile Env. 800 message Saone Et Loire
Carminas a écrit:Bonjour

Il faut connaitre la puissance absorbée de la PAC.
Mais sans la recharge de voiture un 9kVA suffirait sans doute.

Effectivement au coeur de l'hiver même avec 12kVA entre la PAC, il faudra faire attention à l'usage du gros électroménager (ordi, TV... ne consomment pas grand chose) lorsque la voiture sera en charge.

Mais inutile à mon avis de vous embarquer sur du tri.

je ferais pas de long discours mais pour te donner une info j'ai fais une grosse économie en changeant ma tv, mon ancienne consommais 450w en fonctionnement donc a la longue...
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Messages : Env. 800
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Ok pour les économies sur le long terme si allumée en permanence, mais moins sur la surcharge ponctuelle (un abonnement 12kVA c'est 14000W)

Ce qui fait vite approcher des limites de l'abonnement ce sont les gros consommateurs qui tirent simultanément plus de 2000W, même si effectivement la somme de tous les petits équipements moyens finit par jouer.
Carminas
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Env. 30 message Seine Maritime
Bonjour, merci pour vos réponses.
Cela m'inquiète un peu. J'attends de connaître la puissance absorbée de la pac pour vous renseigner.
Cela dit avec 12kva mono, je crois que l'amperage Max est de 60A.
Il est probable de l'atteindre avec la pac en service, une table induction assez puissante et un four et un robot de cuisine utilisés en même temps pour préparer un repas . Avec en plus le reste en service (Vmc, ordi des enfants, tv...).
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Messages : Env. 30
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Bonjour, il y a aussi la possibilité d'installer un délesteur
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Il faudrait voir quoi délester ?
Pas certain que ce soit possible pour la PAC

Mais chez moi j'ai un abonnement 12kVA avec 8 kW de chauffage électrique + ballon eau chaude, plaques induction, four, LL, LV, SL... plus tout le petit électroménager qui sert dans une cuisine et qui est non négligeable.
et aucun problème de dépassement d'abonnement

Car dans les faits tout n'est jamais en route à fond simultanément.
Carminas
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Oui on peut délester les pacs, sur un chantier dernièrement un installateur de pac m'a demandé d'installer un délesteur qu'il a fait fonctionner sur deux pacs, maison de 400 m² deux pacs, deux fours, 3 thermodynamiques, très grandes famille, 12 kw en mono et ça fonctionne
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Oui, mais on déleste comment ?
Il y a une entrée délestage ?
Car un compresseur cela n'apprécie pas qu'on coupe la tension d'alimentation
Carminas
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
J'ai eu le même raisonnement que toi, et je n'ai pas eut vraiment de repose, pour les thermodynamiques il joue sur le contacteur d'heure creuse, pour les pompes a chaleur l'alimentation de la carte-mère n'est pas coupée, c'est uniquement au niveau de l'ordre de circulation d'eau, peut-être au niveau du circulateur, si vous voulez en savoir plus je peux le contacter pour les demander plus d'informations
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Oui à l'occasion ce serait intéressant d'avoir l'info.
Carminas
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Env. 30 message Seine Maritime
Bonsoir.
Mon constructeur à réussi tant bien que mal à me donner la référence de la pac .
C'est une Daikin ERLQO11. J'ai trouvé sur un site , sa puissance absorbée nominale: 2,3 kw pour un température extérieure de 7°c.
Avec un cop théorique de 4,61.

Par contre je ne sais pas si sa puissance absorbée augmentera avec des températures inférieures à 7°c.

Voilà donc ce que je peux vous donner comme info pour le moment.
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonsoir

Même si la conso est un peu plus élevé, c'est sans problème pour un 12kVA mono
Carminas
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Env. 30 message Seine Maritime
Merci Carminas
Votre réponse me rassure sur le choix du monophasé en 12kva.
Ce n'est pas toujours simple de savoir ce que l'on consomme et ce que l'on à comme besoin en énergie électrique surtout avec du matériel que l'on ne connaît pas, comme les pompes à chaleur
La pac duo que mon constructeur a prévu, à une puissance calorifique de 11,2kw (production d'eau chaude incluse), pour 260m2.
Pensez vous quelle sera assez puissante?
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Membre super utile Env. 2000 message Lautenbach (68)
Bonsoir,

Maison 170m2 tout électrique comme vous sans voiture électrique, compteur 6 kva jamais disjoncté. Après faut être organisé c'est sur. 9kva serait un confort supplémentaire mais plus? Je ne vois pas.

À moins de vouloir chauffer, cuisiner, laver, sécher et passer l'aspirateur en même temps.....
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De : Lautenbach (68)
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonsoir

Dans ces conditions c'est certain.
Mais le problème reste la voiture électrique, surtout si elle est sur un circuit 32A, car une charge c'est relativement long, cela ne fait pas juste une pointe ponctuelle.
Carminas
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Bonjour, vu la différence du prix de l'abonnement je préfère prendre des précautions, et passé sur une puissance juste en dessus de celle que serait préconisé, après c'est à l'appréciation des utilisateurs
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Edité 2 fois, la dernière fois il y a +6 ans.
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
On est d'accord
Carminas
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Carminas je vois que tu parle souvent de borne électrique, perso je ne me suis pas encore intéresser à cela, mais tu peut me dire qu"elle borne ce pose actuellement ? merci
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Je ne suis pas un spécialiste, mais en gros pour une installation domestiques il y a 3 modes
- mode 1 et 2: rechargement sur une prise 16A classique
- mode 3 : rechargement sur une prise spéciale à 5 connexion en 16A ou 32A
Les modes 1 et 2 sont en charge lente
Le mode 3 est en charge lente en 16A et en gros 2 fois plus rapide en 32A

A noter que dans certaines bornes il y a une entrée pour asservissement (heures creuses, délestage...) donc cela doit régler les problèmes de limite d'abonnement.
Carminas
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Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Merci, je suis en train de refaire l’aménagement devant mon garage, je vais donc passer une gaine en 40 en prévision en ce sait jamais, je pourrais facilement y passer du 3*6 carré 
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Pour une ligne en 32A, la préconisation est d'alimenter en 10²
http://docdif.fr.grpleg.com/general/LEGRAND-FR/PC/cm218600_0094.pdf
Carminas
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
OK merci pas de problème, de toute façon j'ai à peine 10 mètres à tirer je peux même passer les câbles en attente, j'ai surement cela qui traîne dans ma resserve,  je vois qu'il vaut aussi passer du 3*1.5 pour des éventuelles options ou du  Belden 9841 
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Env. 30 message Seine Maritime
Bonjour,
Dans mon cas, je vais quand même partir vers un abonnement 12kva en mono, surtout si par la suite j'installe une prise spéciale pour charger une voiture électrique.
Je crois pour une charge rapide en mode 3, il s'agit de la prise renforcée wallbox. (16 ou 30 A).
Je pense que la 30A sera trop puissante pour mon abonnement. La 16A sera plus adaptée.
Merci en tout cas pour toutes ces infos .
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Messages : Env. 30
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Membre super utile Env. 2000 message Lautenbach (68)
Bonjour,

Dans l'immédiat si pas de véhicule electrique, prenez un 9KVA. Si ca ne vas pas, vous basculez sur un 12KVA.


Monter est toujours plus simple que de descendre l'abonnement. Si vous avez un LINKY opération faite en 2 min via un opérateur.

enfin c'est vous qui voyez ;)
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Messages : Env. 2000
De : Lautenbach (68)
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Env. 30 message Seine Maritime
Je suis d'accord avec vous pour le 9kva, il est vrai que je ne pensais pas au compteur Linky. Je voulais éviter un déplacement payant d'un technicien pour changer l'amperage.

Si vous avez un Linky, en êtes vous satisfait ?
Je pense qu'il faut placer un détecteur de fumée à côté.
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Messages : Env. 30
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Membre super utile Env. 2000 message Lautenbach (68)
Non pas encore de linky.
Y'as plus de risque d'incendie avec votre multiprise du salon que du linky ;)
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Messages : Env. 2000
De : Lautenbach (68)
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Env. 30 message Seine Maritime
Oui mais un compteur EDF est censé être sûre comme les compteurs sagem encore récents.
Hors les linky sont imposés mais devraient être interdits car ils sont pas fiables.
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Messages : Env. 30
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
???? sur de ce que vous avancez ??
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 30 message Seine Maritime
Oui , allez voir sur le site 60 millions de consommateurs.
De plus on ne peut refuser ce compteur, car il n'y a que celui ci de possible
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Messages : Env. 30
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Pas grand chose sur leur site !
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 30 message Seine Maritime
Sur Google, compteur Linky incendie
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Messages : Env. 30
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Je ne suis pas spécialement partisan de ce compteur, et pas encore eu location de le tester, mais pour le moment je n'ai vu que des ragots à son sujet, et je ne vais pas perdre mon temps à faire des recherches sur google pour tomber sur 99% de ragots et peut-être avoir la chance de tomber sur une vérité, et libre à vous de vos éclairer à la bougie car actuellement nous n'avons pas d'autre alternative
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Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 30 message Seine Maritime
Il ne s'agit pas de ragot mais simplement de faits réels.
Lorsque l'on est concerné par ce matériel, il vaut mieux être informé et protéger son habitation avec un détecteur, c'est tout.
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Messages : Env. 30
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Le Linky c'est un appareil électronique comme tous les autres.
Pas pire que votre box ou votre TV
Et comme tous, ces appareils certains peuvent avoir un défaut qui occasionne un échauffement

Si vous cherchez "incendie box internet" sur Google, vous en trouvez tout autant.
Carminas
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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
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Env. 30 message Seine Maritime
C'est valable aussi pour les box internet, etc.... je vous l'accorde.
C'est pour cela qu'il est maintenant obligatoire d'installer des détecteurs de fumée dans les habitations (sauver des vies c'est plutôt bien). Maintenant je conseillerai d'en mettre un à proximité d'un linky (souvent dans le garage), et aussi près de la vmc.
Mais là je crois que l'on est loin du sujet de départ.
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Messages : Env. 30
Dept : Seine Maritime
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Env. 30 message Seine Maritime
Merci aux membres qui ont participé à ce sujet pour résoudre celui-ci.
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Messages : Env. 30
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