Pour ou contre le triphasé

Bonjour

Sur une installation électrique, le triphasé a un intérêt si une des conditions suivantes est vérifiée :
- Présence de matériel fonctionnant uniquement en triphasé : machines outil, PAC, pompes…
- Besoin de forte puissance (possibilité d’avoir 36kVA sur une installation tri domestique).
- Branchement de grande longueur (>100m) entre le coffret ERDF en limite de propriété et l’habitation (chute de tension 2 fois moindre en tri qu’en mono).
- Impossibilité pour ERDF de fournir du mono avec un coût de modification de branchement raisonnable (cas de vieilles installations tri).

On dit souvent que l’abonnement tri est plus cher. Ce n’est pas vrai.
A puissance d’abonnement égale, le prix de l’abonnement et du kwh est identique en tri et en mono.
Mais toute la puissance sera disponible sur une seule phase avec un abonnement mono, alors qu’elle sera divisée en 3 et répartie sur chacune des 3 phases sur une installation tri.
Ainsi un abonnement 12kVA, permet tirer 60A en mono, alors qu’avec 12kVA en tri cela disjonctera, si on tire plus de 20A sur une phase, même si les 2 autres phases ne sont pas utilisées.
Avec une installation tri, il faudra donc chercher, non pas réellement à équilibrer, mais plutôt à éviter la surcharge d’une phase (surtout si l’installation est de faible puissance), donc bien répartir les circuits monos, et en particulier les gros consommateurs, sur les 3 phases et brancher en tri tout ce qui peut l'être (plaques, chauffe-eau...)
En revanche, avec une installation mono, on peut souvent souvent souscrire une puissance moindre sans risque de disjoncter, donnant ainsi l’impression que l’abonnement est moins cher.

Exemple :


Attention cependant si votre installation est actuellement en mono
Passer en tri, imposera sans doute de refaire le tableau en totalité.

@+

Un autre petit détail, la rupture du neutre.
Le neutre EdF est relié à la terre pour le régime de terre des maisons d'habitation, si le neutre se coupe (mauvais serrage, suroxydation du contact), les appareils se retrouvent en série sur le 380 volt.
Impossibilité de brancher tous les chauffages sous le même différentiel
Mais franchement si il n'y a pas de machine outil, je ne vois vraiment pas l'intérêt.

Ben du coup, je compte prendre une Pac en tri. J'ai déja une scie a ruban et je prévois une rabo dégo. Par contre j'ai du mal à comprendre l'histoire du neutre.

Bonsoir
C'est un neutre en TT

masterbois a écrit:

Par contre j'ai du mal à comprendre l'histoire du neutre.

Si le neutre est coupé en amont de votre branchement pour diverses raisons, vos équipements mono peuvent être alors alimenté sous une tension supérieure à la tension simple (phase/neutre) habituelle ; 230V et pouvant monter jusqu'à la tension composée entre phase ; 400 à 410V.
Ce problème est rare mais il existe ...

Dans le schéma de gauche, tout est normal, tes tv sont alimentées en 220v
Dans le schéma de droite, tu as une rupture du neutre et tes tv se retrouvent en série entre 2 phases, donc en 380V

Opk j'ai compris. J'imagine que c'est un coup à flinguer tout l'appareillage éléctrique. Quelles sont les causes potentielles de rupture du neutre??

C'est quand même rare, je l'ai vu deux fois en 25 ans.
En général c'est du à un mauvais serrage du neutre, mais EdF prend les dégats en charge

Bonjour

Le mauvais serrage peut également être sur la partie de l'installation privatif (entre DB et bornier de neutre)

Bonjour,

Ce peut être également un arbre qui casse le neutre d'une ligne en tombant. Bonjour les dégâts lorsque cette ligne alimente un élevage avec tous les appareils qui vont avec!!! Je connais...
C'est pour cela que dans un autre post j'indiquais qu'il fallait s'assurer que vos arbres sur parcelles distinctes de la maison soient...assurés! (bon, c'est hors sujet, mais...)
@+

kersu a écrit:

Dans le schéma de gauche, tout est normal, tes tv sont alimentées en 220v
Dans le schéma de droite, tu as une rupture du neutre et tes tv se retrouvent en série entre 2 phases, donc en 380V

Bonsoir,

Attention, je ne pense qu'il t ai 380 sur chaque Tv dixit la loi des mailles

Citation:

Attention, je ne pense qu'il t ai 380 sur chaque Tv dixit la loi des mailles

Oui bien sûr, mais si c'est pas deux télés, mais un convecteur et une télé, la télé se prend du 380 V et le convecteur rien !!!

J'ai eu ce souci il n'y pas longtemps. Je suis en triphasé avec un tableau secondaire pour une extension...

Un jour, souci EDF, tension à 100 volts... je trifouille dans le tableau pour comprendre car je ne savais pas que c'était un défaut EDF. Quelques heures plus tard, je contrôle, et j'ais 300 V sur l'ordi... Suite au défaut précédent, j'ai alerté EDF . Ils sont venus rapidement et tout était normal sur le compteur.

Et c'est là que je me rends compte que j'avais mal reconnecté le neutre du tableau secondaire...

L'ordi et la box ont tenu le coup !! Mais je me suis fait honte !!!

Moralité, en triphasé, il faut bétonner la liaison du neutre., sinon catastrophe possible.

Désolé je suis pas électricien. Pour un néophyte comme moi il faut faire quoi alors en tri??

Il faut bien serrer toutes les connexions dans les tableaux et sur le disjoncteur de branchement, en particulièrement celles du neutre.

@+

Mon père estime que le triphasé c'est presque mieux. Est ce parce qu'il est à l'ancienne ou y a t'il un fond de vrai ? Je précise qu'on restera en triphasé car je ne veux surtout pas qu'on me file un linky.

Bonsoir

Le mono est toujours mieux quand on peut.

Mais à partir du moment où vous avez des machines outils, vous n'avez guère d'autres choix que le tri
Et il est vrai que le tri vous ouvre plus de possibilités.

@+

Salut, j'ai été dans ton cas et j'ai pris du tri (il est vrai que si tu n'as pas de machine ca complique pour rien).
Perso, je l'ai pris pour machine bois, tour et futur fraiseuse...

Un conseil, installe un détecteur de phase si tu prends le tri.
Je suis dans un nouveau lotissement et il y a fréquemment des coupures car EDF bosses sur les lignes.
Un jour après une coupure, j'allume la machine à bois, et là, elle tourne à l'envers!!!
Heureusement, s'était en été, ma géothermie branché en tri était éteinte.
3 heures après, la machine à bois retournait dans le bon sens. (le chauffagiste m'avait dit qu'il avait déja vu un changement de phase et que le pompe avait grillée).
En revoyant un gars d'EDF, je lui explique et il me dit que c'est pas possible... en gros que je suis trop débile pour voir une scie qui tourne à l'envers... bref.
Un an plus tard rebelote, mais la pompe était allumée, heureusement que je l'ai vu assez vite.
Donc BRAVO EDF, maintenant, j'ai mis un détecteur de phase sur ma PAC.

Je n'ai pas de machines. J'ai évoqué le sujet de l'équilibrage à mon père, il visualise bien mais n'est pas inquiet. Il s'est déjà occupé de l'installation électrique dans des usines, il est donc rôdé sur ce point.
Il m'a même fait des beaux schémas pour que je comprenne le problème ( mais je n'ai rien compris, je suis allergique à la physique) ;)