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Infiltration d'eau baie vitrée et porte-fenêtre

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Env. 20 message Meurthe Et Moselle
Bonjour à tous et à toutes,

je suis sur le point d'acheter une maison et j'ai constaté lors de la contre-visite un problème de moisissures (en tout cas c'est ce que je pense) dans la chambre à coucher au niveau du placo se trouvant près de la baie vitrée et la porte-fenêtre. Cette chambre donne sur une terrasse orientée nord/nord-est.











Lorsque je l'ai fait remarquer au propriétaire en lui disant qu'il y avait un problème d'infiltration et donc d'étanchéité ce dernier m'a répondu qu'il ne s'agissait pas d'un défaut d'étanchéité mais uniquement de joints extérieurs mal faits par le carreleur (terrasse carrelée).
Le propriétaire me dit qu'il ne fera pas de travaux et que la maison est à acheter en l'état.

Pour info, la maison n'a jamais été habitée et a 2 ans.

Etant totalement novice en matière de construction-travaux, je sollicite par conséquent vos avis et vous remercie par avance du temps que vous voudrez bien me consacrer.

Calista.
Messages : Env. 20
Dept : Meurthe Et Moselle
Ancienneté : + de 1 an
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour changer vos fenêtres...

Allez dans la section devis fenêtre du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de menuisiers de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les menuisiers, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-72-devis_fenetre.php
 
Membre super utile Env. 8000 message Aveyron
Bonjour, Donc c'est une maison très récente ? Je n'aurais pas cru.

Y a-t-il une VMC en fonctionnement continu ? des entrées d'air en haut des fenêtres des pièces dites sèches : chambres, séjour ?

Cela peut tout à fait être en partie de la condensation qui se fait dans les angles à cause d'un manque de ventilation.

Si l'eau entre dans le mur à cause de joints mal faits, ça imbibe le mur, ainsi que l'isolant, ainsi que le placo. Donc ce n'est pas bon.

Donc, à part que le prix serait vraiment bas, à votre place, je laisserais tomber.

Est-ce un particulier qui vend directement ? Attention, certains comptent très cher, car ils pensent que les acheteurs croiront faire des économies en achetant directement, alors qu'il n'en est rien.

Regardez bien les annonces notamment du bon coin, faites des comparaisons.

Vous pouvez demander à ce vendeur qu'il vous montre le devis descriptif de la maison. Si elle n'a que 2 ans, il doit l'avoir. Vous verrez quel est l'isolation qui a été prévue, notamment au niveau du sol.

Vous a-t-il montré le DPE ? (même si ce n'est pas très fiable). Cette maison est-elle RT 2012 OU RT 2005 ?
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 8000
Dept : Aveyron
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Haute Garonne
Bonjour,

très étrange...
effectivement, pour une maison qui a deux ans....je pense que le second oeuvre a été fait par le propriétaire mais pas le constructeur....

Quand on voit l'état des joints de la terrasse (carrelage et périphérique)...il y a de quoi avoir peur.

De plus, quand je vois l'état des deux pans de mur sur les côtés de la fenêtre....on dirait, soit de la rénovation d'un ancienne maison (mais a priori pas le cas)...soit des travaux mal faits de camouflage de dégâts antérieurs (fort probable).

On s'aperçoit aussi que les plinthes ont été enlevées, et on voit de grosses tâches.... mais pas assez visible pour dire si c'est dû à l'humidité ou pas.

Enfin, ce qui n'arrange pas les choses, c'est de voir le niveau de la maison en dessous de la terrasse...moi je fuis direct.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 4 ans
 
Env. 20 message Meurthe Et Moselle
Bonjour Larzac,

je ne pensais pas avoir une réponse aussi rapidement, donc un grand MERCI, d'autant plus que je suis prise par le temps...

Il s'agit bien d'une maison récente (finie en 2017) vendue par un particulier, qui n'a jamais été habitée (pas encore raccordée à EDF) et conforme normalement à la RT2012.

Il y a une VMC simple flux mais non mise en route (pas d'électricité), il y a des sorties d'air dans la cuisine, la sdb/WC mais pas d'entrées d'air au niveau des différentes fenêtres/baies vitrées. Ce qui est anormal je le concède mais je me suis dit que je trouverai une solution une fois dans la maison en ajoutant par exemple des baguettes aux fenêtres...

Ce problème de moisissures n'existe que dans cette chambre, le reste de la maison est sain. Je me dis que s'il s'agissait d'un problème de condensation, il serait observable ailleurs dans la maison, non ?

Si ce n'est qu'une question de joints extérieurs, est-ce qu'en les refaisant on pourrait régler le problème ? l'isolant et le mur seraient-ils "récupérables" ? la placo serait bien évidemment à changer.

Est-ce que cela ne pourrait pas être un problème d'étanchéité au niveau de l'enduit extérieur ?

Le prix n'est pas bas mais correct par rapport aux maisons mises en vente, notamment sur le bon coin.

D'avance merci !
Messages : Env. 20
Dept : Meurthe Et Moselle
Ancienneté : + de 1 an
 
Env. 20 message Meurthe Et Moselle
Bonjour president13,

merci d'avoir donné ton avis !

en effet le carrelage extérieur a été posé par un ami du propriétaire, qui a des progrès à faire en la matière on est bien d'accord...

En ce qui concerne le niveau de la maison en dessous de la terrasse, je pensais sincèrement que c'était normal vu qu'il y a à cet endroit-là une "boîte à eau" et donc création d'une pente pour évacuer les eaux de pluie...

Si vous pouviez m'éclairer à ce sujet, cela m'aiderait beaucoup.
Messages : Env. 20
Dept : Meurthe Et Moselle
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Env. 20 message Meurthe Et Moselle
Si vous étiez à ma place, vous n'achèteriez pas si j'ai bien compris ?

Il y a tellement peu de maisons dans mon budget que je veux encore croire qu'en faisant quelques travaux je pourrai arranger ce problème de moisissures/infiltration... j'ai un certain âge et si je n'achète pas maintenant, je n'achèterai jamais :(
Messages : Env. 20
Dept : Meurthe Et Moselle
Ancienneté : + de 1 an
 
Env. 20 message Meurthe Et Moselle
Dernière précision, la chambre à coucher est à l'étage et non au rez-de-chaussée, si cela peut aider dans la compréhension du problème.
Messages : Env. 20
Dept : Meurthe Et Moselle
Ancienneté : + de 1 an
 
Membre utile Env. 1000 message Haute Garonne
Boîte à eau ou pas, il y a forcément une pente sur la terrasse pour que l'eau ne stagne pas du côté de la maison. Ils ont donc préféré rehausser la terrasse côté maison plutôt que de baisser le niveau côté jardin. Soit.

Refaire un joint périphérique, ce n'est pas si dur. Il faut casser le joint ciment en place. Laisser sécher pendant plusieurs jours sans pluie, bien nettoyer la fente, poser un primer d'accroche dans la pente, puis poser un joint silicone extérieur haute résistance de bonne marque qui pourra aussi résister au mouvement de dalle au cas où.

Pour la partie intérieure, si vous êtes prête à refaire la partie placo, alors pourquoi pas. Mais il y a 2 points à consolider:

1) est-ce que la présence d'humidité vient bien d'un problème d'étanchéité de la terrasse (et non de remontée capillaire plus grave)
2) les traces en bas de mur (sous la prise) sont elles des traces de colle ou d'humidité également? si humidité, ça va jusqu'où?

Si vous confirmez ou faites confirmer que le 1) est de l'humidité de la terrasse et que 2) c'est de la colle. Alors vous pourrez effectivement casser une partie du placo (avec isolant si BA13 par exemple). Faire le bilan post vente de l'état des murs et de l'isolant. Et en fonction, laisser aérer, voire changer l'isolant si laine de verre/roche, puis reposer du placo et finition des murs.

Enfin il y a une chance infime pour que l'humidité vienne de l'intérieur (condensation proche de la fenêtre).
Mais comme la maison n'était pas utilisée, et que l'intérieur devait être froid, alors on s'écarte du point de rosée. Donc scénario peu probable.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
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Env. 20 message Meurthe Et Moselle
Je pense que mon premier message n'était pas clair, la chambre à coucher et par conséquent la terrasse se trouvent à l'étage. 
Ils ont donc baissé la terrasse "coté extérieur" pour que les eaux de pluie puissent s'écouler par le biais de la boîte à eau.

- Je suppose donc que lorsque vous parlez de remontée capillaire c'est parce que vous imaginez que la chambre se trouve au rez-de-chaussée.
(les murs des pièces du rez-de-chaussée sont en parfait état).

- Les traces (bande brune) sous la prise c'est de la colle, enfin je crois car il y en a sur tous les murs de la pièce (murs ne donnant pas sur l'extérieur y compris).

Je prends bonne note de vos explications concernant les travaux à effectuer. Merci.
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Membre utile Env. 1000 message Haute Garonne
calista26 a écrit:Je pense que mon premier message n'était pas clair, la chambre à coucher et par conséquent la terrasse se trouvent à l'étage. 
Ils ont donc baissé la terrasse "coté extérieur" pour que les eaux de pluie puissent s'écouler par le biais de la boîte à eau.

- Je suppose donc que lorsque vous parlez de remontée capillaire c'est parce que vous imaginez que la chambre se trouve au rez-de-chaussée.
(les murs des pièces du rez-de-chaussée sont en parfait état).

- Les traces (bande brune) sous la prise c'est de la colle, enfin je crois car il y en a sur tous les murs de la pièce (murs ne donnant pas sur l'extérieur y compris).

Je prends bonne note de vos explications concernant les travaux à effectuer. Merci.

ah, effectivement, je comprends mieux votre remarque concernant l'étage tout à l'heure.
donc exit les remontées capillaires.
ça doit donc être un infiltration de la terrasse ou moins pire, de l'humidité qui a stagné autour de la fenêtre (condensation).
ok pour la colle. c'est déjà plus rassurant.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
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Env. 20 message Meurthe Et Moselle
Vous avez écrit : "Laisser sécher pendant plusieurs jours sans pluie, bien nettoyer la fente, poser un primer d'accroche dans la pente"

Ce ne serait pas plutôt : un primer d'accroche dans la "fente" ?
Messages : Env. 20
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Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonsoir

terrasse à l'étage, donc toit terrasse ?
attention avec le super-maçon-bricolo-ami : il y a de grandes "chances" que les travaux aient été fait sans assurance, à vérifier.
vérifier également la composition de ce toit -sur la notice descriptive du CCMI par exemple- (composition depuis l'intérieur jusqu'au carrelage) ,


pour la pente de cette terrasse, vous pouvez y aller avec une bonbonne d'eau (5 litres) , verser contre le mur et la marche (partout où il y a des moisissures) ... et voir si l'eau s'écoule bien en direction de la boite à eau.

donc c'est à l'étage... et en dessous de cette chambre et de la terrasse, vous dites qu'il n'y a pas de pb, c'est déjà rassurant Smile

ps : si la maison a 2 ans, ils doivent bien avoir des photos du suivi de chantier, il serait interessant de "voir" la composition ET la mise en oeuvre de ce toit-terrasse.

(j'insiste un peu, mais c'est important ;
la plupart du temps les "réparations" ne sont pas trop compliquées ni trop couteuses (rarement bloquantes au point d'annuler l'achat) ... mais selon l'origine, elles seront indispensables.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 70000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Membre utile Env. 1000 message Haute Garonne
calista26 a écrit:Vous avez écrit : "Laisser sécher pendant plusieurs jours sans pluie, bien nettoyer la fente, poser un primer d'accroche dans la pente"

Ce ne serait pas plutôt : un primer d'accroche dans la "fente" ?

oui dans la fente :p
dans l'interstice où sera le joint.
Picto recompense Membre utile
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Env. 20 message Meurthe Et Moselle
Bonjour,

president13 : c'est bien ce qu'il me semblait ;), merci.

elisa21

merci pour votre intervention. Pour répondre à vos questions et remarques : 

- il s'agit bien d'un toit terrasse

- la pose du carrelage a très certainement été faite sans facture et donc sans garantie comme vous le soulignez

- le propriétaire est en déplacement et donc pas très disponible en ce moment, par conséquent pour les photos ça risque d'être un peu compliqué

- en ce qui concerne la bonbonne d'eau, bonne idée et je le ferai dès que possible. Toutefois, le résultat risque de ne pas être concluant notamment à cause des joints manquants entre la baie vitrée/porte-fenêtre et le carrelage et aussi entre le mur et le carrelage (voir photo ci-dessous) :



Autre question : les taches noires au bas du mur blanc extérieur sur la photo ci-dessus ne correspondent pas à des taches de moisissures ?

Il est vrai que lorsque j'ai vu ces traces d'humidité autour de la baie vitrée et de la porte-fenêtre, il y avait d'après moi deux causes possibles : soit les menuiseries avaient été mal posées, soit il y avait un problème d'étanchéité du toit terrasse.
Or le propriétaire s'est montré catégorique en mettant en cause la mauvaise pose des joints du carrelage... comment peut-il balayer d'un revers de main les deux autres causes possibles ??? trop facile, non ?
Messages : Env. 20
Dept : Meurthe Et Moselle
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Membre utile Env. 1000 message Haute Garonne
Les joints manquants ne changeront rien au test de la bonbonne.
concernant les tâches noires, je les avais déjà vu l'autre jour. Je m'étais dit que c'était de l'eau de pluie pas encore évaporée. Car ce style de couleur se fonce avec de l'eau dessus.
Mais je peux me tromper, on ne voit pas en détail.
Edité 2 fois, la dernière fois il y a +1 an.
Picto recompense Membre utile
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Dept : Haute Garonne
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En cache depuis le samedi 28 mars 2020 à 10h47
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