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Projet chauffage éolien sans batteries

Ce sujet comporte 30 messages et a été affiché 245 fois
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CyrilR
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Ancienneté : + de 6 mois
Le 20/02/2019 à 05h49
Projet chauffage éolien sans batteries
Bonjour, 

J'ai ressorti de mes cartons un vieux projet que j'avais abandonné.

J'explique :
Je veux chauffer la maison avec de l'éolien à l'eau chaude pour planchers radians

Je simplifie le concept :
Éolienne + génératrice + élément chauffant dans une cuve d'eau + circulateur. Point final.

Je vous fais grâce des détails que j'ai déjà réglé pour me permettre d'insister sur les points les plus coriaces pour moi :
la génératrice et l'élément chauffant. 
Malgré toutes mes lectures, je n'arrive pas à trouver le modèle de génératrice et d'élément chauffant que ça me prend dans cette situation puisque je veux produire de la chaleur directement à la sortie de la génératrice sans convertir le courant, ni le stocker dans des batteries.

Vos vues sur ces questions étant surement plus étendues que les miennes, je demeure attentif à toutes vos suggestions même les plus farfelues éventuellement 

Merci et a+
Cyril
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Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 500
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 8 ans
Le 20/02/2019 à 08h00
Bonjour,

a priori je suis assez dubitatif pour votre projet, où vivez vous pour avoir autant de vent ?
Une maison RT2012 demande 50 kWh/M2/an pour se chauffer et se sont déjà des maisons performantes en terme d'isolation. Pour une maison moyenne de 125 M2 cela représente une conso annuelle de 6250 KWh.

Meme en chauffant 6 mois par an, la production quotidienne devra être de 35 kWh, c'est déjà une sacrée éolienne !

Ce petit calcul ne prend pas en compte l'aléa météo ni les besoins les plus forts en plein hiver.

Pouvez-vous nous en dire plus sur votre maison ? ?
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Mon récit de construction : [69] Maison passive dans les Monts d'Or
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Ddoeu Invité

Messages : Env. 60000
Le 20/02/2019 à 10h17
Et s'il n' y a pas de vent , tu t' habilles en esquimeau !
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CyrilR
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Ancienneté : + de 6 mois
Le 20/02/2019 à 13h36
Bonjour, 

Merci pour vos réponses. 

Ne vous cassez pas la tête avec les autres variables du projet. Elles n'ont pas grand chose à voir avec ce que vous avez l'habitude de faire/voir/calculer.

Je vis au Québec. altitude 350 M, région montagneuse, plateau forestier de milieu de vallée, venteux dans toutes les directions surtout l'hiver. Froid extrême -35°C 15j/an, vitesse des vents moyens de 11km/h quant il vente . 7 mois d'hiver avec gel et neige par année

Je vous fait grâce des autres détails qui sont déjà défini. J'ai des contingences légales et environnementales qui les restreignent. Je ne cherche qu'à résoudre la question de la génératrice et de l'élément chauffant. 

D'ou les questions : 
1- quelle sorte de génératrice me permettrait de produire le courant irrégulier fournit par les éoliennes et alimenter directement un élément pour chauffer de l'eau 
2- quelle sorte d'élément chauffant pourrait supporter cette variation de qualité du courant tout en produisant de la chaleur pour chauffer de l'eau.

Voilà, c'est à peu près tout

A+

Cyril
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elisa21

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 70000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 14 ans
Le 20/02/2019 à 13h43
Re: Projet chauffage éolien sans batteries
...a suppr.
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CyrilR
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Ancienneté : + de 6 mois
Le 20/02/2019 à 14h04
Elisa21 ???
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elisa21

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 70000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 14 ans
Le 20/02/2019 à 14h15
Bonjour

dsl, j'avais rédigé un long message...
et lorsque j'ai posté, j'ai découvert votre réponse
cela arrive régulièrement avec ce fichu éditeur (qui n'affiche plus les derniers mess ...)

=> mon mess n'avait plus d'intérêt et je ne saurai pas vous aider Blush
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CyrilR
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Ancienneté : + de 6 mois
Le 20/02/2019 à 14h34
Merci quant même pour votre effort.
Effectivement l'éditeur de ce forum aurait avantage à se moderniser un peu mais au prix qu'on paie, il est difficile de se plaindre réellement...
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ManuTaden

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 4000
Dept : Cotes D'armor
Ancienneté : + de 3 ans
Le 20/02/2019 à 16h04
Il existe des résistances électriques qu'il est possible de brancher directement sur un panneau solaire ça devrait pouvoir fonctionner avec une génératrice éolienne.
Pour la génératrice éolienne, j'avoue mon incompétence.
Peut être voir avec Tripalium qui est la structure qui forme aux éoliennes Pigot en France.
Il existe aussi la chaine youtube de Barnabé qui présente différentes solutions basées sur des éoliennes faites maison, des rockets stove et des modules peltier. Peut être une piste à suivre ?

Cdlt
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Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
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Actuellement connecté ! Woofy

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 7000
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 2 ans
Le 20/02/2019 à 17h20
Bonjour,
Et pourquoi pas un simple cumulus pour l'élément chauffant ? La génératrice produirait assez pour alimenter la résistance électrique ? Parce que ça ferait quelque chose de pas cher à trouver et à mettre en place.
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Totalement inutile, donc complètement indispensable !
Mon récit d'autoconstruction : Un p'tit coin de verdure au milieu de nulle part
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Ddoeu Invité

Messages : Env. 60000
Le 20/02/2019 à 18h36
Pour chauffer une maison , il faut bien une dizaine de KW , alors il va falloir une grosse éolienne et un gros chauffe eau.
Projet utopiste !
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CyrilR
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Ancienneté : + de 6 mois
Le 20/02/2019 à 19h54
@ ManuTaden
Merci pour ta réponse et tes idées. C'est apprécié.

Je ne savais pas qu'il existait des résistances électriques qui pouvaient se brancher directement à la sortie d'un panneau solaire.
C'est une bonne piste puisque, de ce que j'en sais, le panneau solaire produit du voltage constant ce qui devrait simplifier le choix de l'élément chauffant.
Mais je continue de m'interroger sur la question de trouver un élément qui va tenir le coup avec les variations de voltage que l'éolienne fournirait à moins qu'il n'existe des génératrices qui fournirait un voltage constant à sa sortie d'ou ma première question sur le génératrice....
As-tu idée de l'endroit ou trouver sur le net une résistance comme celle dont tu parles ?


Tripalium, bonne piste ça aussi, mon seul hic, c'est qu'ils sont un peu loin de chez moi genre 4000km . Je vais les contacter quant même, des fois qu'un plus illuminé que moi chez eux aurait réponse à mes questions


Barnabé, j'ai déjà tout regardé ce qu'il a sorti sur YT. Ce gars là est une sacré bidouilleur doublé d'un excellent pédagogue. Dans ses projets qui se rapprochent du mien, il produit de l'électricité ''noble'', ce que je veux justement éviter. Mon idée est de transformer directement l'électricité en chaleur sans avoir à l'anoblir non seulement pour le cout mais aussi pour le rendement.


@ Woofy
Merci pour ton idée.

Ce sont souvent les idées les plus simples qui sont les plus efficaces.
Je présume que ce que tu appelles un cumulus est l'élément chauffant que l'on retrouve dans un chauffe-eau électrique. Nous sommes tous installés avec ce genre de produits ici pour notre eau chaude et ces éléments ne coutent effectivement pas cher. Ils ont cependant un défaut, du moins ceux que je peux acheter ici, c'est qu'ils fonctionnent seulement sur le 220V et lorsque le vent sera insuffisant pour produire du 220, ils ne chaufferont presque pas. Je ne serai donc pas plus avancé...

J'ai contacté le principal fabricant de ces éléments ici, la société Giant, et c'est ce que m'a expliqué le technicien à qui j'ai parlé. Ça m'a été confirmé par un autre technicien de la société Bucan, à qui j'ai parlé aussi. Bucan fabrique des éléments chauffants industriels sur mesure mais seulement pour des sources constantes de courant (110, 220, 540...). Ils ne savent pas comment faire avec des sources de courants à voltage variable vu que c'est la première fois qu'un comique comme moi leur faisait cette demande

Donc je continue de chercher

Merci pour vos efforts, C'est apprécié.

A+

Cyril
'' L'utopie d'aujourd'hui, n'est que la réalité de demain. Victor Hugo''Biggrin
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Actuellement connecté ! Coroebus

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 500
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 8 ans
Le 20/02/2019 à 20h19
Je reste dubitatif mais l'important n'est pas là

Quelques notions sur le courant électrique et ses unités de mesures si on les comparait à un cours d'eau (ok, les puristes me diront que pas tout à fait mais peu importe).
La tension en volts, c'est la hauteur de la chute d'eau.
L'intensité en ampères, c'est débit.
La résistance c'est la largeur du cours d'eau.
La puissance en watt c'est le produit de la hauteur de la chute d'eau et de la quantité d'eau qui s'écoule. c'est le P=UI de la loi d'Ohm

Dans votre projet vous avez une éolienne dont la vitesse varie en fonction du vent. Plus elle tourne vite, plus elle délivre de puissance. Contrairement à ce que vous semblez penser vous pouvez tout à fait avoir une tension fixe et une intensité qui varie en fonction de la vitesse de l'éolienne.
De la même façon, si une dynamo produit du courant continu, un alternateur va produire du courant alternatif.
Vous pouvez donc simplement produire un courant alternatif de 220v ou 110v et alimenter des appareils courants.

Tout cela pour dire que plus vous vous approcherez des standards de l'électricité domestique plus votre projet sera simple et moins il sera coûteux.

Je reste dubitatif car malgré tout votre système s'il fonctionne risque d'avoir un rendement médiocre et une régulation difficile.
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Mon récit de construction : [69] Maison passive dans les Monts d'Or
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ManuTaden

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 4000
Dept : Cotes D'armor
Ancienneté : + de 3 ans
Le 20/02/2019 à 22h36
Les règles françaises actuelles des installations photovoltaiques interdisent l'envoi du surplus produit sur le réseau, même à titre gratuit. Des bidouilleurs ont donc conçus des systèmes électroniques basés sur un arduino permettant de délester le surplus de production sur la résistance d'un chauffe eau. Dans ce cas le chauffe eau est alimenté en 220V via l'onduleur situé en sortie des panneaux.
Vous trouverez des infos sur ces solutions sur les deux forums suivants : forum photovoltaique et forum APPER.

Bonnes lectures

CDlt

PS : étant une buse en électronique, je suis incapable de vous expliquer le fonctionnement, mais ça semble fonctionner correctement tout en étant un équipement à bas coût.
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CyrilR
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Ancienneté : + de 6 mois
Le 21/02/2019 à 02h05
@ Coroebus

Merci pour les clarifications.

Si je vous ai bien compris, à la sortie de l'éolienne, je peux obtenir :
1- du courant continu ou du courant alternatif dépendant si je mets une génératrice ou un alternateur.
2- du courant à voltage constant, ex: 220V. et que les variations du vent feront seulement varier l'ampérage qui sortira de l'appareil choisi.

Si c'est bien le cas, ça va simplifier très-énormément-beaucoup toute l'opération.

Je reste confiant de la faisabilité du projet considérant les objectifs que je poursuis.
Petite clarification, il ne s'agit pas de chauffer la maison tout le temps avec ça mais de servir d'appoint pour 2 choses :
1-ne pas avoir à me lever la nuit pour mettre du bois dans ma fournaise ( je chauffe au bois avec planchers radians hydroniques). Cette réserve d'eau chaude sera là pour chauffer +/- 3 heures avant le lever dans les nuits les plus froides (de -15 à -35) soit +/- 50 nuits par année de décembre à mars.
2- chauffer la serre que je vais construire en 2020 ( +/- 80 m2)

Je compte chauffer 2 réservoirs de 700 gallons ( des fosses septiques que j'ai récupéré). Ils seront isolés avec 3 épaisseurs de coeur-de-porte ce qui me donnera +/- R40. C'est en masse pour garder la chaleur. Je compte commencer à les chauffer en octobre pour ''prendre de l'avance''

Je vieillis et faire mon bois de chauffage dans une dizaine d'années sera de plus en plus difficile, je veux donc aussi réduire ma production de bois de chauffage pour mes vieux jours en remplaçant progressivement le bois par de l'éolien et du solaire. Pour le solaire ce sera pas avant 5 ans que je m'en occuperais. On a peu de soleil l'hiver ici mais il y a quant même du potentiel. J'ai construit ma maison en solaire passif mais ce n'est pas assez dans notre coin pour assurer un chauffage suffisant.

@ ManuTaden
Merci pour les références mais je suis vraiment complétement nul en électronique. Je compte réguler cet appoint de la même manière que je l'ai fait pour mon chauffage principal, avec des relais. C'est une technologie plus accessible pour moi

A+

Cyril
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En cache depuis le lundi 09 septembre 2019 à 17h26

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