Choix du chauffage pour une maison de 180m2

Bonjour, Le chauffage par PAC AIR/AIR, ça fonctionne, c'est facile à installer.
Reste à savoir s'il prévoit des splits ou du canalisable.

Les splits c'est moins cher car moins compliqué.
Si c'et pour du canalisable, tant vaut-il mettre un chauffage au sol, surtout que vous n'êtes pas sur la côte d'Azur.

Avec de jeunes enfants qui aiment jouer sur le sol, ce dernier est tempéré, ce qui est agréable, même si avec l'isolation actuelle notamment du sol, il n'est pas vraiment froid, mais le contact du carrelage tempéré est plus confortable.

Si l'isolant des combles est performant pour les chaleurs d'été, on a moins besoin de clim.

Le chauffage par PAC AIR/AIR est très souple, (monte très vite en température) ce qui permet de bien réduire la chauffe lorsqu'on est absent, ce qui peut permettre des économies.

Les deux se défendent, reste une question de goût.

Demander à visiter des maisons dans lesquelles le système PAC AIR/AIR est installé pour mieux se rendre compte.

On peut aussi éviter le carrelage au moins dans les chambres et même dans le séjour si on met une PAC AIR/AIR, pour plus de confort

ça complique de mettre chauffage au sol et radiateurs en haut, car l'eau n'est pas à la même température pour les deux.

Bonsoir

vous construisez en Essonne ?
et le cst vous propose une clim

et avant de parler chauffage, l'isolation est optimisée ? qu'avez-vous choisi ?

180m2 donc archi : et cet archi, que propose-t-il ?

Bonjour

merci pour vos retours !
Le cst et l’architecte nous proposent le pac air/air
Mais je ne suis pas convaincu... j ai toujours eu une idée négative sur le fait de brasser de l’air et du coup sur la qualité de l’air pour les enfants ( qui sont allergiques à la poussière ) ... c’est juste ce point qui me fait hésiter
De plus en lisant les forums les points négatifs que j ai trouvé sont : la diffusion de la chaleur n’est pas homogènee dans toute la pièce et un peu de bruit

Comme vous pouvez le constater je n ai pas bcp d’argument positif ....
Peut être que je suis fermé et que je dois laisser la chance à ce produit ?

Merci

Bonjour,

évitez le chauffage air. La PAC air-air encore pire en gainable, c'est une usine à gaz. Le airzone (chauffage à le demande par zone) et un plus très cher pour pas grand chose.

Si votre maison est très bien isolée et avec un bon déphasage, il y a d'autres solutions de chauffage plus simple et largement aussi efficace.

Quels sont vos niveaux d'isolation et de déphasage ?
Qu'avez-vous comme système de ventilation ?

Bonjour

Merci pour votre message

Très bonnes questions, je ne suis pas rentrée dans ce détail avec le constructeur
Pour l’instant nous travaillons avec l’architecte qui a finalisé les plans et nous demande le type de chauffage à prévoir .

Après quelquels recherches et comme nous aurons du gaz de ville , nous pensons partir sur un chauffage au sol en bas ( pour une diffusion homogène )
et à l’étage un chauffage traditionnel ( aujourd’hui on peut trouver des radiateurs très esthétiques )

Je vais me renseigner sur vos points .

Qu’en pensez vous ?
Merci et bonne journée

Bonjour,

Le air/air est assimilable au chauffage de votre voiture, Ça chauffe vite, Ça refroidit vite aussi des que vous l'arretez et vous avez une soufflerie dans la tête en permanence. Apres si c'est tres bien fait, mais j'y crois pas.
Le plancher chauffant (à eau pour la compatibilité ulterieur) c'est le top du confort.

Merci
Vous me rassurez sur le plancher chauffant à eau

Citation:

Après quelquels recherches et comme nous aurons du gaz de ville , nous pensons partir sur un chauffage au sol en bas ( pour une diffusion homogène ) 

et à l’étage un chauffage traditionnel ( aujourd’hui on peut trouver des radiateurs très esthétiques ) 

Bonjour

Je te conseille 2 planchers chauffants pour plus de souplesse car entre le PC et Radiateur la T° d'eau diffère...
Mais avant de parler chauffage, il faut connaitre le niveau d'isolation et de l'orientation de votre future maison...Certes l'architecte te demande quel type de chauffage que vous voulez avant de réfléchir à l'isolation car l'isolation dépend du chauffage selon lui. Mais moi, je pense qu'il vaut mieux penser isolation + orientation avant le chauffage ...Parfois il n'y a pas besoin d'un gros chauffage si l'isolation, l'orientation de la maison face au soleil et aux vents dominants, aux masques solaires, etc...soient bien étudiés. 

A+

Merci pour ton retour
Effectivement l’isolation revient souvent
Nous devons faire le point avec le constructeur
La maison sera plein Sud donc une belle exposition
Merci

Bonjour,
ne vous réjouissez pas trop vite d'une expo plein sud avec baie vitrées. Beaucoup en reviennent car il ne savent plus comment gérer la surchauffe l'été. L'ombrage oui mais ça ne fait pas tout.

Bonjour, Et avec les baies plein sud qui chauffent le sol qui comporte un plancher chauffant, c'est difficile à gérer aussi, car ce type de chauffage n'est pas souple.

Il faut savoir que le chauffage avec PAC AIR/AIR comporte des filtres pour l'air, donc pas trop de souci. Et ça ne fait qu'un léger souffle à peine perceptible.

Décidément chaque solution a ses contraintes
Effectivement les baies vitrées en été cela chauffe mais j ai vu que le chauffage au sol pouvait avoir une option refroidissement l’été !
Ou ai je mal compris ?

Dans ce cas là il ne me reste pas beaucoup d’option que de rester sur des radiateurs classiques au gaz ...

Je suis novice sur le sujet mais cela a l’air bien compliqué
Merci

En effet avec des baies vitrées plein sud et un PC ce n'est pas idéal...Je préfère des radiateurs surdimensionnés et un TA plus une sonde extérieure c'est TOP. Donc optez un revêtement sol parquet ça enlève la sensation du sol froid en hiver. Chez moi J ai des radiateurs plus un TA et sonde ext. mais un sol carrélé ce n'est pas très agréable mais bon jai l'avantage que mon sol capte le solaire passif pour retarder la mise en chauffe le soir. Pour plusieurs jours sans soleil le sol devient froid...à l'étage J ai un plancher bois : pas de soucis.
Pour limiter la surchauffe en été j ai un débord de toit plat de 1m le soleil au zénith ne pénètre pas dans la maison mais le pb vient quand le soleil est au sud ouest ou ouest...aussi il faut penser à refermer la baie quand on est dehors:la chaleur rentre dans la maison et si isolation par l'intérieur ça va devenir un four dedans...j ai une ITE donc ça limite la surchauffe...

Bonsoir

Nichagher a écrit:

Effectivement les baies vitrées en été cela chauffe ...

plein Sud en été ? si elles sont ouvertes OUI (l'air chaud extérieur entrera dans la maison) , sinon , avec des menuiseries correctes NON ...

Citation:

Dans ce cas là il ne me reste pas beaucoup d’option que de rester sur des radiateurs classiques au gaz ...

Et vous allez poser une chaudière gaz avec des rad...pour éviter de profiter du solaire passif (chauffage gratis)


Votre construction est bien dans l'Essonne ?

Il est important de bien étudier l'orientation de la maison par rapport au soleil:profiter du solaire passif en hiver et éviter la surchauffe en été.
Chez moi quand il fait une température négative dehors et beau soleil=la chaudière gaz sommeille..
En été je gère avec mes volets roulants surtout à l'étage. Toutefois il est important d avoir une bonne inertie des murs sol et plafond pour gérer les surchauffée d été et retarder la mise en route de la chaudière. Avec un poêle et inertie = super! Donc réfléchis à privilégier une ITE si tu as des moyens. Mon dicton est: l'énergie la moins chère est celle qu'on ne consomme pas.

Bonsoir,

les baies vitrée exposées plein sud (plein axe ) je veux bien qu'on m'explique de 17h à 22h du 1er juin au 30 septembre

En plein hiver comme actuellement depuis 15 jours, je n'ai pas besoin d'explication

Pour répondre à votre question , Oui ma construction sera en Essonne
Nous Avons finalisé le projet avec l’architecte
Et nous sommes à l’étape où il nous demande le type de chauffage que nous envisageons pour le prévoir dans le plan qu’il fournira au constructeur
D’où ma question sur le type de chauffage car les avis sur internet diverge et j’aimerai avoir une solution pérenne et fiable ....

Pour résumér nous prévoyons une maison de 180m2, plein sud , 2 niveaux ( 2/3 en bas, 1/3 en haut )
Je veux avoir de la fraîcheur en été et de la chaleur en hiver ....

Merci

Citation:

Je veux avoir de la fraîcheur en été et de la chaleur en hiver ....

Avec cette demande stricte je comprends que le cst vous propose une clim dans l’Essonne 

Nichagher a écrit:

...
Nous Avons finalisé le projet avec l’architecte
Et nous sommes à l’étape où il nous demande le type de chauffage que nous envisageons ...


Pour résumér nous prévoyons une maison de 180m2, plein sud , 2 niveaux ( 2/3 en bas, 1/3 en haut )
Je veux avoir de la fraîcheur en été et de la chaleur en hiver ....

Merci

merci pour ces précisions ;
projet d'archi , 180m² : je suppose qu'un bureau d'étude thermique a été consulté ? (un vrai, pour une vraie étude).
j'ai relu depuis le début et pas trouvé -les infos nécessaires- so, again : pour vous répondre au mieux, il faudrait donner les infos :

- quel est le niveau de l'isolation ? performances thermiques ?
là ok, c'est surtout de la curiosité sur ce forum, "on" aime bien savoir

mais surtout , et c'est indispensable :
- quels sont les besoins -de chauffage-  ?
- quels sont les besoins de clim -combien d'heures, jours de surchauffe par an ?

ces questions ne sont pas "pour vous embêter" mais pour répondre clairement pour VOTRE projet, sinon, vous n'aurez que les traditionnels "j'préfère les pac air-air" ... "moi j'aime mieux les PC"...  "chez moi c'est super..."...

et d'ailleurs j'en profite :
- je préfère le confort des PC pour galoper pieds nus et jouer aux ptites voitures avec les enfants
- je n'aime pas l'effet sèche-cheveux des pac air-air
- je n'aime pas les clims dans les chambres (testé en vacances dans le Sud du Sud)

- mon ancienne maison : PC eau au rez , rads elec à l'étage
le PC n'a jamais fonctionné car après plusieurs devis (PAC et cie) et les bons calculs : 2 rads elec suffisaient à chauffer.
- ma maison suivante, l'été dernier 42 à 45° plein soleil , baies plein sud... le "pire" qu'on ait eu c'est 2 fois 26° dans la pièce de vie en fin d'aprèm.

donc je préfère, j'aime, j'aime pas... chez les autres, mais chez moi : pas besoin de PC ni de clim

... sauf que chez moi (Bourgogne, Auvergne)... ce n'est pas la même config, les mêmes données que chez vous...


Ceci dit, pour répondre enfin à votre question , la meilleure "solution perenne et fiable" c'est :

conception réfléchie et optimisée + I-SO-LA-TION  pour le confort été-hiver ET pour les économies sur le long terme (pour vous et la planète)  et ça, c'est valable partout.

dsl pour ce long message, merci de l'avoir lu.

Cdlt.

Bonjour, Normalement avec la RT 2012, les PAC AIR/AIR (clim) sont bloquées pour ne produire que du chauffage. car ce n'est pas très écolo de climatiser l'été, ça bousille la planète. Et une maison bien isolée doit empêcher aussi la chaleur de passer. Il faut le savoir.

De nos jours, climatiser c'est sacrilège, et c'est plus facile de s'en passer que d'aller au boulot sans la bagnole s'il faut aller à 35 km le matin de très bonne heure ou de revenir à 11 heures du soir en pleine nuit l'hiver.

Merci pour toutes vos réponses

J ai bien lu tous vos messages et c est déjà plus clair:
Pas besoin d une usine à gaz si l isolation est bien étudiée
Du coup je vais faire le point avec notre cst pour bien validé ce point
Effectivement les grosses chaleurs en région parisienne sont de qqjours par an donc si l’isolation est bonne cela devrait limiter la surchauffe .

Bonjour



isolation ET conception optimisée :

Dans "isolation", il faut intégrer les menuiseries :

- les vitrages fixes sont plus performants que les ouvrants,
- les battants plus performants que les coulissants...

et "conception optimisée" car
sur ces bases, lorsqu'on voit un projet avec plusieurs baies coulissantes (minimum 2 vantaux coulissants par baie) pour la même pièce, on peut suggérer le remplacement de "quelques" vitrages coulissants par des fixes (en gardant la fonctionnalité pour l'accès terrasse bien sur).
Sachant que :
- à l'usage, les gens passent quasi toujours par la même "sortie" (les autres sont "moins directes" ou  "bloquées" par un canap, une table...
- les fixes sont beaucoup moins couteux que les coulissants
- question sécurité c'est quand même "ballot" de poser des portes d'entrée top-sécurit si c'est pour avoir 6-8 autres accès beaucoup plus faciles (et aussi couteux)

=============

Les jours de "grosses chaleurs" , il faut pouvoir assurer la ventilation nocturne = "faire des courants d'air" sur les heures où l'air est plus frais ;
pour cela il faut que les fenêtres -et les portes- le permettent ;
- souvent plus facile lorsque les pièces sont grandes -avec des ouvertures sur plusieurs coté- ,
- plus compliqué pour la partie privée-chambres  (la sdb peut aider car moins gênant de laisser ouvert une partie de la nuit)
- encore pire avec les combles aménagées et fenêtres de toit (Vélux et cie )

ps : "grosses chaleurs" ne veut pas dire canicule car là, bien sur par définition...

Belle journée à tous, profitez !

Citation:

Normalement avec la RT 2012, les PAC AIR/AIR (clim) sont bloquées pour ne produire que du chauffage.  car ce n'est pas très écolo de climatiser l'été, ça bousille la planète.   Et une maison bien isolée doit empêcher aussi la chaleur de passer.  Il faut le savoir.

Bonjour,
ça c'est un sacré tour de passe-passe, d'autant que l'évacuation des condensats est toujours faite. Donc tout le monde c'est que les MO débloquent pour le rafraichissement

S'il y a un point faible dans la RT2012 c'est bien la TIC ... mais ça fait vendre des clim

elisa21 a écrit:

Nichagher a écrit:

...

....... sinon, vous n'aurez que les traditionnels "j'préfère les pac air-air" ... "moi j'aime mieux les PC"...  "chez moi c'est super..."...    

Citation:

............. Voilà c'est ce qu'il a :



...et d'ailleurs j'en profite :
- je préfère le confort des PC pour galoper pieds nus et jouer aux ptites voitures avec les enfants
- je n'aime pas l'effet sèche-cheveux des pac air-air
- je n'aime pas les clims dans les chambres (testé en vacances dans le Sud du Sud)

- mon ancienne maison : PC eau au rez , rads elec à l'étage
le PC n'a jamais fonctionné car après plusieurs devis (PAC et cie) et les bons calculs : 2 rads elec suffisaient à chauffer.
- ma maison suivante, l'été dernier 42 à 45° plein soleil , baies plein sud... le "pire" qu'on ait eu c'est 2 fois 26° dans la pièce de vie en fin d'aprèm.

donc je préfère, j'aime, j'aime pas... chez les autres, mais chez moi : pas besoin de PC ni de clim

...sauf que chez moi (Bourgogne, Auvergne)... ce n'est pas la même config, les mêmes données que chez vous...

Bonjour

=> "Raymond37" , tu t'es pris les doigts dans le clavier avec les citations ou tu n'as pas compris ce que j'ai écrit plus haut ? je vais préciser en bleu

Citation:

ces questions ne sont pas "pour vous embêter" mais pour répondre clairement pour VOTRE projet, sinon, vous n'aurez que les traditionnels "j'préfère les pac air-air" ... "moi j'aime mieux les PC"...  "chez moi c'est super..."...

et d'ailleurs j'en profite : puisque je n'avais pas donné mon avis sur mes préférences persos -pour mon chez moi- , je vais le faire mais ça ne vous apportera pas grand chose, c'est juste pour continuer dans la tradition et vous permettre de comparer ...

c'est mieux comme ça ?
tu aurais du lire jusqu'au bout :

Citation:

Ceci dit, pour répondre enfin à votre question , la meilleure "solution perenne et fiable" c'est :

conception réfléchie et optimisée + I-SO-LA-TION  pour le confort été-hiver ET pour les économies sur le long terme (pour vous et la planète)  et ça, c'est valable partout.

Bôôônne journée.

Bof !