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Quelle isolation par l’extérieur en rénovation?

Ce sujet comporte 7 messages et a été affiché 104 fois
stochastic
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Dept : Hauts De Seine
Ancienneté : + de 1 an
Le 08/03/2019 à 08h15
Quelle isolation par l’extérieur en rénovation?
Bonjour,

je suis en rénovation d'une maison du type meulière, où je souhaite ré-améanager l'étage sous la toiture pour en faire des chambres. Cet étage est déjà fonctionnel, mais l'isolation laisse à désirer, y faisant très froid en hiver et très chaud en été.

Des précédents travaux, sans doute 30 ans, ont déjà été faits et ont consisté en une isolation par l'extérieur avec une épaisseur de max 100mm de laine de roche. En soulevant quelques tuiles, j'ai pu observé que la laine était bien tassée et âbimée, qu'elle était en contact avec les tuiles (en brique) en plusieurs endroits et que l'arrière des tuiles pouvait présenter des tâches blanches d'humidité et de condensation. Je souhaiterai donc reprendre l'isolation du dernier étage, en privilégiant une solution par l'extérieur.

J'ai déjà reçu l'avis d'un couvreur qui me conseille d'utiliser une laine de roche de max 80mm plus un isolant mince multi-couches.
Cette solution semble-t-elle une bonne solution et permettra-t-elle de bénéficier d'une bonne isolation dans l'étage en hiver et été pour des chambres?

En furetant sur le net, j'ai trouvé la solution Isover Intégra Réno, qui permet d'installer au max 3 couches de laine de roche, grâce à un système de piliers prenant appui sur les chevrons existants et permettant d'en installer de nouveau. Cela semble proche de la méthode du sarking.
Certains d'entre vous connaissent-ils cette solution? Vous semble-t-elle bien meilleure que la première solution qui m'a été proposée?

Sinon, quels travaux me conseillerez-vous d'entreprendre?

Merci.
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lucienpel

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 7000
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 6 ans
Le 08/03/2019 à 08h32
Bonjour

<En soulevant quelques tuiles, j'ai pu observé que la laine était bien tassée et âbimée, qu'elle était en contact avec les tuiles (en brique) en plusieurs endroits et que l'arrière des tuiles pouvait présenter des tâches blanches d'humidité et de condensation. >

Taches d'humidité : pas étonnant si il n'y a pas se ventilation en sous face de couverture

Isolant mince : sujet maintes fois débattu dans les forums:
avis généralement partagé : ne peut être considéré que comme complément d'isolation
si produit bien posé ( 1 lame d'air de 2 cm de chaque coté), R de l'ordre de 1,8

< Certains d'entre vous connaissent-ils cette solution? Vous semble-t-elle bien meilleure que la première solution qui m'a été proposée? >

A point de vue oui la seconde solution est bien meilleure mais certainement un peu plus chère (a voir).

Cdt
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Marc49

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 600
Dept : Maine Et Loire
Ancienneté : + de 2 ans
Le 08/03/2019 à 16h43
Bonjour,

La solution Intégra Réno est une bien meilleure solution à géométrie variable (on peut choisir son niveau de résistance thermique R) présentée avec de laine de verre (Isoconfort).

Cette solution permet d’aller jusque R=7.5 je crois avec 3 couches d’isoconfort 32 en 80 mm d’épaisseur.

Et l’autre solution ? comme Lucienpel vous l’a dit, les films minces sont juste des compléments d’isolation que les couvreurs aiment bien poser car c’est facile de leur côté, c’est cher et ça rapporte ! Quel est le R de la solution du couvreur ? Et demandez-lui au passage qu’il vous donne le R certifié par un Acermi de son film mince…. Ça risque de ne pas être facile. 80 mm de laine de roche plus ça, ça ne va pas faire lourd ! Placés côté froid, ils (les films) peuvent aussi être sources de sinistre dans la charpente s’ils ne sont pas HPV car ils bloquent la vapeur d’eau contenue naturellement dans l’air chaud qui monte et les bois pourrissent et moisissent.

Pour être bien isolé hiver comme été :
- Une forte résistance thermique de l’isolation pour garder la chaleur en hiver et freiner sa venue en été
- Des volets extérieurs fermés quand il y a du soleil sur les velux
- Forte ventilation la nuit (quand il faut chaud) pour refroidir murs, dalles, pignons et l’air ambiant. Cela veut dire aussi ventilation permanente sous l’ensemble de la sous face de la couverture notamment (sert aussi pour éviter l’humidité par capillarité dans l’isolant).
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stochastic
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Dept : Hauts De Seine
Ancienneté : + de 1 an
Le 08/03/2019 à 21h51
Bonsoir,

je vous remercie bcp pour vos réponses et commentaires.

En lisant ceci:

lucienpel a écrit:Isolant mince : sujet maintes fois débattu dans les forums:
avis généralement partagé : ne peut être considéré que comme complément d'isolation
si produit bien posé ( 1 lame d'air de 2 cm de chaque coté), R de l'ordre de 1,8

Si je suis bien ta préconisation de pose, et comme mon espace actuel utile sous tuile est max de 10cm, je ne pourrais mettre qu'une laine de roche de max 6cm, non? Ce qui risque d'être bien trop peu pour assurer un bon confort thermique, n'est-ce-pas?

Pour information, l'isolant mince qui m'a été proposé est le ATI Pro multi-réflecteur HPV.
Le site du fabricant annonce un R de 3.3, et il conseille de compléter avec un autre isolant...

Par ailleurs:
Marc49 a écrit:La solution Intégra Réno est une bien meilleure solution à géométrie variable (on peut choisir son niveau de résistance thermique R) présentée avec de laine de verre (Isoconfort).


Est-ce une solution adaptée pour une installation par une particulier? Ou est-ce un produit que pourrait aussi choisir un professionnel? Dit autrement, en passant par un professionnel à qui je proposerais ce choix technique, le coût sera-t-il plus ou moins important que si le professionnel me proposait une solution de son cru, du type sarking?

Merci.
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aloooa

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 2000
Dept : Meurthe Et Moselle
Ancienneté : + de 6 ans
Le 08/03/2019 à 21h58
Bonjour

Je ne connaissais pas, et je viens de découvrir le système intégra Reno.
Je ne suis vraiment pas convaincu par l'intérêt de la chose, en comparaison à un sarking classique en Pu ou combo pu/laine de roche.

Vu le système, et même si le Pu est réputé être cher, je suis persuadé qu'il sera plus cher aussi bien en matos qu'en main d'oeuvre

Un sarking en panneau de pu ne me semble pas plus compliqué a faire par un particulier que cet intégra.
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lucienpel

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 7000
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 6 ans
Le 09/03/2019 à 08h45
Bonjour

<Si je suis bien ta préconisation de pose, et comme mon espace actuel utile sous tuile est max de 10cm, je ne pourrais mettre qu'une laine de roche de max 6cm, non? Ce qui risque d'être bien trop peu pour assurer un bon confort thermique, n'est-ce-pas? ?

Règle pour tuiles mécaniques :une lame d'air ventilée doit être aménagée en sous face de
couverture (Ep mini 2 cm) cette cote est à prendre à partir de la sous face des liteaux
support de couverture et le dessus de l'isolant .

Dit autrement (sans écran HPV) l'épaisseur d'isolant maxi que l'on peut
mettre entre chevrons est égale à l'épaisseur du chevrons moins 2 cm

6 cm en toiture est bien sur notoirement insuffisant.

<Pour information, l'isolant mince qui m'a été proposé est le ATI Pro multi-réflecteur HPV.
Le site du fabricant annonce un R de 3.3, et il conseille de compléter avec un autre isolant... >

normal car un complément d'isolation comme son nom l'indique n'est pas suffisant si
on l'utilise seul.

< Est-ce une solution adaptée pour une installation par une particulier? Ou est-ce un produit que pourrait aussi choisir un professionnel?>

Les 2 sont possibles mais pour un particulier intervenir sur une toiture n'est pas toujours
évident : sécurité, bâchage (même partiel) en cours de travaux ......
Peut être que votre entreprise ne connait pas ce système ....

Cdt
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Marc49

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 600
Dept : Maine Et Loire
Ancienneté : + de 2 ans
Le 11/03/2019 à 08h35
stochastic a écrit:

Par ailleurs:
Marc49 a écrit:La solution Intégra Réno est une bien meilleure solution à géométrie variable (on peut choisir son niveau de résistance thermique R) présentée avec de laine de verre (Isoconfort).


Est-ce une solution adaptée pour une installation par une particulier? Ou est-ce un produit que pourrait aussi choisir un professionnel? Dit autrement, en passant par un professionnel à qui je proposerais ce choix technique, le coût sera-t-il plus ou moins important que si le professionnel me proposait une solution de son cru, du type sarking?

Merci.

Bonjour,

Si vous êtes à l'aise pour monter sur un toit et vous y déplacer, pourquoi pas !
Pour moi, cela reste plutôt du ressort d'un couvreur pro, un vrai ) Peut-être aussi parce que j'ai une fâcheuse tendance à souffrir du vertige 

Faites établir des devis avec la solution sarking et Intégra Réno. Attention à l’acoustique en sarking avec des mousses rigides. Le sarking est plus une technique que l’on rencontre en zone montagneuse et que toutes les entreprises n’ont pas forcément l’habitude de pratiquer. Quelle que soit la solution retenue, elle doit être appliquée en respectant l’avis technique.
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En cache depuis le jeudi 14 mars 2019 à 21h58

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