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Quel produit pour traiter un mur parpaing destiné a recevoir de la terre ?

Ce sujet comporte 59 messages et a été affiché 961 fois
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adrieno
Auteur du sujet

Messages : Env. 30
Dept : Pas De Calais
Ancienneté : + de 6 mois
Le 12/03/2019 à 19h27
Quel produit pour traiter un mur parpaing destiné a recevoir






Bonjour à tous, je suis nouveau sur le forum ! je suis en train de réaliser une très grosse extension de maison et j'ai un dilème concernant le traitement d'un mur parpaing destiné a recevoir de la terre.

En effet, sur l'arrière de ma construction j'ai un mur de parpaing qui va recevoir de la terre donc traitement avec enduit bitumeux, membrane delta et drain dans le bas.

J'ai 50m² a traiter

mais le souci est, quel produit utiliser ? on m'a proposé du sika igolatex, wurth bitupro, mortier, etc
les prix varient du simple au double donc je viens ici pour le conseil

Je veux que mon mur soit très bien traité car derrière il y a une chambre, salle de bain, etc donc pas le droit a l'erreur 

Merci d'avance

Edité 4 fois, la dernière fois il y a +6 mois.
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mikadoo

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Messages : Env. 500
Dept : Moselle
Ancienneté : + de 6 ans
Le 12/03/2019 à 19h34
Je pense que l'idéal serait une étanchéité à base de rouleau bitume à souder ?
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Richard45

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 5000
Dept : Loiret
Ancienneté : + de 5 ans
Le 12/03/2019 à 22h28
Re: Quel produit pour traiter un mur parpaing destiné a rece
adrieno a écrit: donc traitement avec enduit bitumeux, membrane delta et drain dans le bas.

J'ai 50m² a traiter

mais le souci est, quel produit utiliser ? on m'a proposé du sika igolatex, wurth bitupro, mortier, etc


Bonjour,

Malheureusement pour vous, ce que vous prévoyez n'est pas du tout suffisant. Il manque l'étanchéité et non pas une imperméabilisation. Faites des recherches sur le forum, vous trouverez des exemples.

Et dans l'idéal, il aurait fallu que le support soit en beton pour eviter les déformations.
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C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l’impression d'être brillants avant d'avoir l'air ... con.
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adrieno
Auteur du sujet

Messages : Env. 30
Dept : Pas De Calais
Ancienneté : + de 6 mois
Le 12/03/2019 à 22h33
Re: Quel produit pour traiter un mur parpaing destiné a rece
Richard45 a écrit:
adrieno a écrit: donc traitement avec enduit bitumeux, membrane delta et drain dans le bas.

J'ai 50m² a traiter

mais le souci est, quel produit utiliser ? on m'a proposé du sika igolatex, wurth bitupro, mortier, etc


Bonjour,

Malheureusement pour vous, ce que vous prévoyez n'est pas du tout suffisant. Il manque l'étanchéité et non pas une imperméabilisation. Faites des recherches sur le forum, vous trouverez des exemples.

Et dans l'idéal, il aurait fallu que le support soit en beton pour eviter les déformations.


Bonsoir, je crois que vous n’avez pas bien compris ma question 😉

J’ai ajouté des photos, le mur à traiter est celui en parpaing ( le plus long ) il sera à terme recouvert de terre
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Actuellement connecté ! Manu-d.en-haut

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Messages : Env. 5000
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 3 ans
Le 12/03/2019 à 22h50
Si c'est pour l'étanchéité d'un mur enterré en blocs béton, alors que l'intérieur est une pièce d'habitation, mikadoo et Richard ont raison : il FAUT une étanchéité soudée en rouleaux bitumeux, descendant plus bas que la dalle.
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Actuellement connecté ! Woofy

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Dept : Rhone
Ancienneté : + de 2 ans
Le 12/03/2019 à 22h57
Bonjour,
Je confirme ce que vous ont dit mikadoo, Richard, et Manu, un enduit bitumeux est une imperméabilisation (imperméable à l'eau liquide, mais perméable à la vapeur d'eau), donc insuffisant pour un local habitable.
Dans votre cas, le mur étant en parpaing, une fissuration même légère de celui-ci et l'enduit bitumeux ne sert plus à rien.

Il faut réaliser une étanchéitée par film bitumeux soudé sur la paroi, après avoir mis un primaire d'accrochage, traiter les jonctions, ...
Il ne faut pas vous planter, l'habitabilité de votre extension en dépend et il n'y a pas vraiment d'autre choix.
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adrieno
Auteur du sujet

Messages : Env. 30
Dept : Pas De Calais
Ancienneté : + de 6 mois
Le 12/03/2019 à 22h58
Manu65 a écrit:Si c'est pour l'étanchéité d'un mur enterré en blocs béton, alors que l'intérieur est une pièce d'habitation, mikadoo et Richard ont raison : il FAUT une étanchéité soudée en rouleaux bitumeux, descendant plus bas que la dalle.


Alors ma question est : pourquoi tout le monde procède de la manière suivante : enduit bitumeux en couche croisée + membrane delta + drain ?
Chez weber, sika, wurth etc ils préconisent tous ça pour traiter un mur enterré
Donc même les fournisseurs vendent des solutions non adaptées à leurs produits ?

N’hesitez Pas à poster quelques liens utiles ici

Je viens de voir le nouveau post, je suis un peu scié par cette histoire de bandes à souder, un membre de ma famille a une maison bernard lanoy et à l’epoque Ils ne mettaient même pas de membrane, juste du goudron et rien à signaler depuis une 20 aine d’annee D’ou mon étonnement

Quels fournisseurs préconisez vous pour l’achat des bandes ?
Et quelle est la technique ?
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Actuellement connecté ! Woofy

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Dept : Rhone
Ancienneté : + de 2 ans
Le 12/03/2019 à 23h01
Ils les préconises dans quel usage ?
Pour une cave, un garage ?

Les locaux sont séparés en 3 catégorie :
- le vide sanitaire : pas d'imperméabilisation requis
- les locaux utilitaires, non habitables (garage, cave) : locaux humides, de faibles traces d'eau liquide peuvent être tolérés. Imperméabilisation par enduit + membrane delta + drain par exemple
- les locaux sont habitables (isolant, placo) : aucune humidité n'est tolérée. Et donc voile béton hydrofugé ou film bitumeux soudé, enfin mise en place d'une étanchéité (pas d'une imperméabilisation).

PS : Richard, je ne retrouve pas le sujet où tu en parlais, c'est où ? Il n'est pas en post-it ?

Edité 1 fois, la dernière fois il y a +6 mois.
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mikadoo

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Le 12/03/2019 à 23h03
Comme le dit Woofy, ne confondez pas imperméabilisation et étanchéité !
Source Ooreka :
Trois catégories de murs enterrés
Conformément au DTU 20.1, les différentes destinations des parties enterrées d'une construction se déclinent en trois catégories :
   en catégorie 1, les murs des locaux qui ne peuvent supporter aucune trace d'humidité (locaux habitables, bureaux, salles de jeu ou de cinéma...) ; ils réclament une protection de soubassement assurant l'étanchéité ;
   en catégorie 2, les murs des locaux non habitables qui peuvent supporter quelques traces d'humidité (chaufferie, cave, garage...) ; ils ne nécessitent qu'une protection d'imperméabilisation (sans étanchéité) ;
   en catégorie 3, les murs de parties non accessibles (vide sanitaire, murs de terre-plein) qui ne nécessitent pas de traitement particulier (ni imperméabilisation, ni étanchéité), hormis les protections requises contre les termites et autres insectes parasites de la construction.

Après, vous faites comme bon vous semble...
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adrieno
Auteur du sujet

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Le 12/03/2019 à 23h05
Woofy a écrit:Ils les préconises dans quel usage ?
Pour une cave, un garage ?

Les locaux sont séparés en 3 catégorie :
- le vide sanitaire : pas d'imperméabilisation requis
- les locaux utilitaires, non habitables (garage, cave) : locaux humides, de faibles traces d'eau liquide peuvent être tolérés. Imperméabilisation par enduit + membrane delta + drain par exemple
- les locaux sont habitables (isolant, placo) : aucune humidité n'est tolérée. Et donc voile béton hydrofugé ou film bitumeux soudé, enfin mise en place d'une étanchéité (pas d'une imperméabilisation).


Un simple béton hydrofuge suffit ? Je pensai qu’un enduit bitumeux fibré était plus durable
Donc par exemple le mortier d’impermeabilisation Weber webdry suffit à traiter mon mur ?
Il ne risque pas d’y avoir de micro fissures à terme ?
Il ne faut même pas mettre de membrane delta si je vous suis bien ?

J’ajoute que je ne cherche pas à répondre aux nouvelles normes ( étant donné que des maisons avec murs enterrés ne sont pas une invention nouvelle et qu’il y a 20 ans on faisai des choses durables déjà ^^ )
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Actuellement connecté ! Woofy

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Le 12/03/2019 à 23h14
C'est dans son nom : mortier d'impermeabilisation.
Ce n'est pas une imperméabilisation qu'il faut, c'est une étanchéité.
Et on voit souvent sur le forum des gens qui tentent de créer une pièce en sous-sol, ou qui l'ont fait, et qui déchantent ensuite.
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adrieno
Auteur du sujet

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Ancienneté : + de 6 mois
Le 12/03/2019 à 23h19
Woofy a écrit:C'est dans son nom : mortier d'impermeabilisation.
Ce n'est pas une imperméabilisation qu'il faut, c'est une étanchéité.
Et on voit souvent sur le forum des gens qui tentent de créer une pièce en sous-sol, ou qui l'ont fait, et qui déchantent ensuite.


J’ai lu en diagonale désolé donc soit :
- mortier d’impermeabilisation Et membrane d’etanchéité
OU
- bitume en rouleau ET membrane d’etanchéité

J’imagine que l’impermeabilisation avec rouleaux de bitume doit être plus contraignante pour un résultat égal non ?
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Actuellement connecté ! Woofy

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Dept : Rhone
Ancienneté : + de 2 ans
Le 13/03/2019 à 09h49
Je pense que vous devriez lire ceci (ou l'article de Richard si quelqu'un le retrouve) :
https://www.batirama.com/article/189-soubassement-faut-il-et[...]ou-impermeabiliser.html

Et notamment :

1 • Primaire
2 et 3 • Complexe d'étanchéité à base de liant bitume élastomère mise en oeuvre par soudage (ici Sopralene de Soprema )
4 • Drainage par nappe à excroissances
5 • Résine polyuréthane
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Actuellement connecté ! Manu-d.en-haut

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Ancienneté : + de 3 ans
Le 13/03/2019 à 09h52
adrieno a écrit:
- bitume en rouleau ET membrane d'etanchéité

C'est la même chose...

C'est ceci par exemple : PROTEC FONDATION®.

Ça se pose comme ça :
''''


Citation: J’imagine que l’impermeabilisation avec rouleaux de bitume doit être plus contraignante pour un résultat égal non ?

Oui, c'est contraignant, je ne sais pas si c'est faisable sans expérience de pose de ces produits, et c'est cher (entre autres parce que l'entreprise a une décennale, et que la décennale pour l’étanchéité est chère), mais ce n'est pas pour un "résultat égal", c'est pour un résultat garanti qui permet une pièce d'habitation derrière.
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jpaul

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De : St Pierre Les Nemours (77)
Ancienneté : + de 15 ans
Le 13/03/2019 à 10h05
Bonjour,
Je rejoins les autres participants, pour avoir des locaux sains derrière votre mur qui sera enterré , il faut mettre ce qui est prévu pour ce type d'ouvrage.
Bien sur que l'on construit, depuis des centaines d'années, des ouvrages semblables au votre, mais souvent l'humidité reste derrière la peinture ou le parement intérieur et ensuite, cela devient plus compliqué et onéreux à traiter.
Ici, nous ne sommes pas là pour vous vendre des produits d'étanchéité ou autres, mais pour donner des conseils suivant soit notre expérience professionnel soit notre vécu, ensuite chacun vit sa vie.
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Maître d'oeuvre - CSPS
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En cache depuis le mercredi 09 octobre 2019 à 17h49

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