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Raccordement reseau assainissement avec pompe de relevage

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Env. 10 message Saone Et Loire
Je rénove actuellement un (modeste) chateau en très mauvaise état. 25 pièces pour 600 M2
Je vais par ailleurs construire dans le parc une orangerie pour des évènements type mariages, séminaires etc...(150 M2)
Ma question concerne l'assainissement et notamment l'évacuation des eaux usées.
J'ai 2 solutions :
   1) l'installation de 2 fosses sceptiques, mini stations ou autres avec épandage dans le parc. Coût 15/20.000 e, sachant que j'achète tous les équipements et matériaux et que je fais l'installation moi-même avec mon équipe compétente
   2) Le Maire de la commune vient de m'informer que je pourrais rejoindre le réseau collectif du Tout A l'Egout, avec pompe ou station de levage.
Mais le collecteur le plus proche est à environ 200 mètres et il faut relever (à vérifier avec un relevé topo) je pense de 6 à 8 mètres.
Me question :
   - je suis équipé avec une mini pelle de 5,4 t et je peux facilement faire les tranchées nécessaires dans un terrain type agricole.
Cela représente une semaine de travail environ. J'ai d'importantes remises sur tout les matériaux (tuyaux, pompes etc...).
quelles seraient les avantages et inconvénients de cette solution : entretien, problèmes, coût de revient etc...
Merci pour votre attention et bienvenue aux conseils avertis
Messages : Env. 10
Dept : Saone Et Loire
Ancienneté : + de 5 ans
 
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Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de VRD...

Allez dans la section devis vrd / fosse septique du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de terrassiers de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les terrassiers, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-61-devis_vrd_fosse_septique.php
 
Membre super utile Env. 5000 message Langeais (37)
Bonjour,
Il faudrait vous renseigner sur ce que la loi oblige pour les IRP.
A mon avis l'installation d'un relevage risque d'être moins onéreux car pour 200m et 9m d'HMT il va falloir une pompe qui devra monter l'eau à environ 8m à un débit de 3m3/h dans un tuyau de 50/60mm(perte de charge: 1.5m (/200m) + 7.5m de dénivelé). Une telle pompe doit se trouver à moins de 1000EUR.

https://www.pompes-direct.co[...]e/6140.html

La GXV 40-9 (8m HTM à 3 m3/h) conviendrait.

Cependant il faut tenir compte de l'entretien et éventuelles réparations, mais vous ne devriez rien avoir à payer au titre de l'assainissement; cette taxe est généralement basée sur la quantité d'eau potable du réseau consommée, donc rejetée (??).
Mais je pense qu'a terme, tout assainissement individuel sera obligé de payer une taxe au titre de la protection de l'environnement; à voir ce qu'il y a actuellement et ce qui est prévu pour plus tard dans votre commune, et/ou département.
Perso mon assainissement n'est pas raccordé, et je n'ai pas encore de taxe à payer, mais il m'est arrivé de changer les pompes ( j'ai 2 relevages : 1 pour la fosse et un pour le filtre à sable à flux vertical).
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
De : Langeais (37)
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Membre super utile Env. 3000 message Gironde
Raymond037 a écrit:Bonjour,
Il faudrait vous renseigner sur ce que la loi oblige pour les IRP.
A mon avis l'installation d'un relevage risque d'être moins onéreux car pour 200m et 9m d'HMT il va falloir une pompe qui devra monter l'eau à environ 8m à un débit de 3m3/h dans un tuyau de 50/60mm(perte de charge: 1.5m (/200m) + 7.5m de dénivelé). Une telle pompe doit se trouver à moins de 1000EUR.

https://www.pompes-direct.co[...]e/6140.html

La GXV 40-9 (8m HTM à 3 m3/h) conviendrait.

Cependant il faut tenir compte de l'entretien et éventuelles réparations, mais vous ne devriez rien avoir à payer au titre de l'assainissement; cette taxe est généralement basée sur la quantité d'eau potable du réseau consommée, donc rejetée (??).
Mais je pense qu'a terme, tout assainissement individuel sera obligé de payer une taxe au titre de la protection de l'environnement; à voir ce qu'il y a actuellement et ce qui est prévu pour plus tard dans votre commune, et/ou département.
Perso mon assainissement n'est pas raccordé, et je n'ai pas encore de taxe à payer, mais il m'est arrivé de changer les pompes ( j'ai 2 relevages : 1 pour la fosse et un pour le filtre à sable à flux vertical).


Vous melangez beaucoup de choses j'ai l'impression dans vos réponses non ?

Assainissement individuel tout d'abord = grosse prestation au départ en effet, mais pas de taxe, pas de prix du m3 élevé, plus ou moins d'entretien sur le long terme.

Assainissement collectif = coût plus ou moins conséquent pour la réalisation sur la partie privée (poste de relevage en l'occurrence mais contrainte eaux chargées, double pompe de préférence donc €€€€€), pose d'un tabouret de raccordement par le gestionnaire de réseau (prix forfaitaire en général, sur mon secteur c'est 1500€), taxe PFAC (variable d'une région à l'autre, se renseigner au préalable), prix du m3 multiplié par 2/3 voire plus suivant le secteur et lié à la consommation en eau potable (ca peut piquer suivant l'utilisation des lieux).

Bref bien comparé en amont pour éviter les mauvaises surprises.
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Membre super utile Env. 5000 message Langeais (37)
Non, je ne mélange rien, il suffit de bien lire ce que j'ai marqué.

"...Assainissement individuel tout d'abord = grosse prestation au départ en effet, mais pas de taxe, pas de prix du m3 élevé, plus ou moins d'entretien sur le long terme. "

Tout à fait d'accord, mais vous verrez que  les assainissements individuels viendront à être taxer forfaitairement(je pense ??) selon le nombre d'occupants. J'espère que l'on y viendra jamais, mais j'en doute.
J'ai la chance d'être assez loin (+/- 150m) du bout de ligne du tout à l'égout  qui a été installé l'été dernier; cela leur coûterait trop cher de venir jusque chez moi pour une seule maison, puisqu'il n'y en a pas d'autre après.
Actuellement mon assainissement individuel me revient bien moins cher (même s'il faut  à changer une pompe de temps en temps : 100à 200€)  qu'un raccordement au collectif.

En individuel ou en collectif, les eaux sont chargées à peu près de la même manière en sortie de fosse.
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De : Langeais (37)
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Membre super utile Env. 3000 message Gironde
Raymond037 a écrit:

Tout à fait d'accord, mais vous verrez que  les assainissements individuels viendront à être taxer forfaitairement(je pense ??) selon le nombre d'occupants. J'espère que l'on y viendra jamais, mais j'en doute.


Ah ... dites moi en plus vu que je travaille dans un spanc je serais curieux d'en apprendre un peu plus pour le coup.

Raymond037 a écrit: En individuel ou en collectif, les eaux sont chargées à peu près de la même manière en sortie de fosse.


C'est bien ce que je dis, vous mélangez les termes techniques même si sur le fond vous semblez avoir bon.
En collectif il n'y a pas de fosse, donc les eaux ne sont pas chargées de la même façon...
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Membre super utile Env. 5000 message Langeais (37)
Pour la 1ere partie, je pense que l'avenir me donnera (malheureusement) raison; ce n'est pas encore fait, mais y aura droit. On est déjà obligé de ce connecter dans les commune où le tout à l'égout est installé, sauf exception.

Si ! En collectif chez nous les raccordements se font sur les fosses déjà installées; il se fera peut être directement pour les prochaines constructions. Ne pas généraliser.
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De : Langeais (37)
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Membre super utile Env. 3000 message Gironde
Raymond037 a écrit:Pour la 1ere partie, je pense que l'avenir me donnera (malheureusement) raison; ce n'est pas encore fait, mais y aura droit. On est déjà obligé de ce connecter dans les commune où le tout à l'égout est installé, sauf exception.

Si ! En collectif chez nous les raccordements se font sur les fosses déjà installées; il se fera peut être directement pour les prochaines constructions. Ne pas généraliser.


Et bien c'est normal que vous soyez obligé de vous connecter au réseau lorsque ce dernier passe devant chez vous, dans un délai de deux ans, c'est la loi bien qu'il existe des dérogations dans des cas très particuliers.
Ce n'est pas à la carte, les investissements engagés nécessitent pour les communes que les gens se raccordent c'est normal.

C'est du grand n'importe quoi chez vous alors (pas personnel mais vis à vis de la commune), première fois que j'entends ca, les raccordements ne sont donc pas conformes techniquement.
La raison est simple, l'eau en sortie de fosse est pretraitee donc à l'arrivée dans la station d'épuration, cette dernière est sous alimentée et ne peut donc pas fonctionner correctement, du coup si tout le monde est à l'identique sur la commune, la station doit être en sous charge en terme d'apport (mes, dbo5 et dco). Tout simplement !
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Env. 10 message Saone Et Loire
Bonsoir, J'ai bien pris connaissance des messages de Raymond et de PBoy. Merci.
Mais bien que vos connaissances techniques et vos expériences m'éclairent un peu... je n'ai pas encore de quoi étayer une décision lourde de conséquences si je me plante.
Alors peut-être qu'il serait utile que je vous donne plus de précisions sur mon projet :
Le chateau en question nécessite des travaux importants. Je dirais pour faire simple que tout est à faire.Mais je maitrise, car depuis 30 ans, j'achète des beaux immeubles ou hotels particuliers dans ma ville. Je restaure selon les normes en vigueur et avec les contraintes d'un secteur sauvegardé (donc architecte des batiment de france). La restauration de batiments anciens est donc ma spécialité.
J'y habiterai avec ma femme dans 4 pièces sur 25 et le reste du batiment sera destiné à une activité de chambres d'hotes (5), et table d'hotes (10/12 personnes), avec différentes autres pièces de réception (bar, salons, bibliothèque etc...)
Dans le parc, construction d'une salle pour événement de 150 M2 environ pour un accueil de 100 personnes maximum.
Pas de vrai cuisine pro, mais un "labo" rationnel pour recevoir le traiteur en charge des repas.
Et bien sur les toilettes nécessaires aux besoins des convives.
Nécessité donc d'installer Deux systèmes pour les EU. J'ai reçu hier Frans Bonhomme et un technico qui leurs fourni les équipements fosses ou mini stations. Ils m'ont également conseillé un produit intermédiaire qui s'appelle ACTIFILTRE "l'innovation selon Sotralentz Habitat" (je crois de fabrication allemande.
J'attends le prix de ces deux "fosses" sachant que celle du chateau sera dimensionné pour nous (2) et un maximum de 5 couples qui ocuperaient les suites (40 M2 avec salle de bains/WC). Et comme je l'ai dit, je fais moi-même la mise en oeuvre.
Solution 2 déjà évoqué : je canalise mes EU sur environ 200 M (apres avoir rejoint les 2 sorties de batiments, et je rejoins le réseau collectif.
Distance à vérifier et hauteur de "levage également, mais je pense moins de 10 M.
Peut-etre que ces précisions vous permettront de me donner plus de conseils.
Et bien sur, en debut de semaine, je vais rencontrer le Maire qui va me donner les détails et obligations diverses au cas ou ce raccordement serait possible .... et la meilleure solution avérée !!
Merci et a bientot.
Messages : Env. 10
Dept : Saone Et Loire
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Membre super utile Env. 5000 message Langeais (37)
bboy33 a écrit:
Ce n'est pas à la carte, les investissements engagés nécessitent pour les communes que les gens se raccordent c'est normal.

C'est du grand n'importe quoi chez vous alors (pas personnel mais vis à vis de la commune), première fois que j'entends ca, les raccordements ne sont donc pas conformes techniquement.
La raison est simple, l'eau en sortie de fosse est pretraitee donc à l'arrivée dans la station d'épuration, cette dernière est sous alimentée et ne peut donc pas fonctionner correctement, du coup si tout le monde est à l'identique sur la commune, la station doit être en sous charge en terme d'apport (mes, dbo5 et dco). Tout simplement !

En 1993, On m'a obligé de  faire une installation d'assainissement, que j'ai fais dans les règles sur un terrain argileux donc sans possibilité d'épandage, et maintenant on voudrait m'obligé à payer un raccordement au tout à l'égout que je n'ai pas demandé, avec le problème pour baser ma taxe sur une conso d'eau d'adduction que je n'ai pas, puisque j'ai un forage pour alimenter ma maison, cette installation (forage + pompe,+ ...) m'ayant coûté moins cher que ce que me demandait la Société Fermière qui gérait l'eau.
Actuellement  j'habite, une ancienne commune rattachée depuis bien longtemps à une autre commune plus importante à 8 km. Dans ce lieu dit, la commune à décidé d'installer le tout à l'égout, mais pour cette 1ère tranche seuls ceux qui habitent en bordure de la voie principale sont raccordées, non pas directement, mais en sortie de fosse. Dans la plupart des cas il serait impossible sans relevage de se raccorder directement.
dans la mesure où mes effluents sont conformes, je ne vois pas au nom de quoi on m'obligerait à prendre la tout à l'égout. Mes effluents ne polluent pas plus que ceux de la station.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
De : Langeais (37)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 10 message Saone Et Loire
Dites moi Raymond et BBoy.... vous vous intéressez à mon sujet ou vous tchatez tous les deux pour n'évoquer que vos propres expériences et connaissances ??
Y aurait-il quelqu'un sur ce forum (à l'image de BBoy qui travaille dans un SPANC) qui connaisse bien le sujet et serait à même de me guider dans le choix du bon (ou moins mauvais) système à adopter ?
Messages : Env. 10
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Membre super utile Env. 3000 message Gironde
fanfan 0252 a écrit:Dites moi Raymond et BBoy.... vous vous intéressez à mon sujet ou vous tchatez tous les deux pour n'évoquer que vos propres expériences et connaissances ??
Y aurait-il quelqu'un sur ce forum (à l'image de BBoy qui travaille dans un SPANC) qui connaisse bien le sujet et serait à même de me guider dans le choix du bon (ou moins mauvais) système à adopter ?


Lol en effet,excusez moi.


Alors le premier point déjà et ce, vis à vis de la mairie, c'est de confirmer avec le maire dans quel zonage vous vous trouvez sur le schéma communal d'assainissement.


En effet, je suis un peu surpris que l'on vous «laisse le choix» entre de l'assainissement collectif ou individuel.
Soit votre propriété se situe en zonage individuel et du coup il vous faudra une ou plusieurs installation individuelles, soit vous êtes zoné en collectif et il vous faudra alors vous raccorder.



Seconde chose, dans votre cas, il y a un dimensionnement à définir en fonction du nombre de pièces principales de votre habitation, celle des chambres d'hôtes, salle de réception/banquet/mariage.
C'est important puisque c'est le point de départ du ou des futurs systèmes à mettre en oeuvre.


Ce qui est sûr c'est qu'au niveau de votre habitation, comme il y aura toujours quelqu'un (à priori), il n'y a pas de contrainte liée à l'intermittence donc une microstation est possible.



Par contre pour la salle de réception, compte tenu de l'utilisation par intermittence, un filtre compact sera plus approprié.


Avez vous une étude de sol ou avez vous déjà fait passer le spanc pour justement définir tous ces éléments ? Car faire passer des commerciaux c'est bien mais autant avoir l'ensemble des éléments de départ avant d'aller plus loin.
Picto recompense Membre super utile
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Dept : Gironde
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Membre super utile Env. 5000 message Langeais (37)
Bonjour,
Désolé aussi pour cet écart.
Perso, je vous ai donné mon avis; il vous reste comme le suggère bboy33 de voir avec les "autorités " compétentes en la matière, et éventuellement de faire un choix.
Pour ma part j'en resterais là.
Bon courage pour cet aménagement.
Picto recompense Membre super utile
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De : Langeais (37)
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