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Nouveau membre Env. 10 message Bouches Du Rhone
Bonjour à tous,


Nous venons de signer le CCMI qui met à notre charge l'installation d'un drain périphérique avec système de rétention d'eau (estimé à ~9m3), et d'une station avec pompe de relevage car le terrain où sera construit la maison est situé environ 1,40m plus bas que le tout à l'égout (situé au Sud-Est sur le plan ci-dessous).

À propos du terrain, il est soumis à un aléa fort de retrait-gonflement argileux.

Le terrain faisant "seulement" 480m2, nous ne sommes pas très satisfaits par la proposition de noue paysagère qui est certes plus économique qu'un bassin, mais vient réduire les possibilités d'aménagements futurs.

J'envisage donc d'installer un bassin de rétention modulaire de 9m3 enterré sous les places de parking, et une station de relevage enterrée sous le chemin d'accès à la maison en graviers.





Mes questions :

1) Que pensez-vous de ces deux choix enterrés ? Posent-t-ils un quelconque problème technique ou de sécurité (ex : accès véhicules au-dessus) ?

2) Est-ce qu'une station de relevage Flygt Micro 7 serait assez dimensionnée pour nos besoins (4 personnes, 2 WC, 1 SDB, 1 SDE, 1 cuisine), ou quel débit et caractéristiques recommanderiez-vous ?

3) Est-ce qu'un drain placé à 2m des fondations vous semble pertinent/suffisant pour un terrain à fort aléa de retrait-gonflement des argiles ?

4) Auriez-vous des suggestions ou astuces auxquelles je n'aurais pas pensé pour ces deux installations ?

C'est ma première construction et ces deux sujets me donnent mal à la tête, donc merci d'avance pour vos conseils !
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Dept : Bouches Du Rhone
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Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de VRD...

Allez dans la section devis vrd / fosse septique du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de terrassiers de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les terrassiers, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-61-devis_vrd_fosse_septique.php
 
Membre utile Env. 700 message Saint Raphael (83)
Bonjour
Pour la partie pompe de relevage je ne sais pas mais pour le bassin de rétention c'est surprenant.

D'après votre plan votre maison est en contrebas de la route et de l'évacuation des eaux usées ça a été aussi mon cas mais de moins de 50 cm et j'ai pu m'en sortir sans pompe de relevage.

Pour le bassin de rétention l'usage est de le mettre sur le point bas de votre terrain c'est à dire à l'arrière de votre maison sinon il ne sert à rien à moins de faire aussi un relevage des eaux pluviales  car les eaux  en provenance du toit devraient être collectées pour aller dans ce bassin de rétention.

Même si vous n'avez pas beaucoup de place à l'arrière de votre maison il existe une solution simple à mettre en œuvre: les blocs plastiques à empiler. 

c'est ce que j'ai fait avec des écoblocs graf  (bassin de 15 m3)Mise en place d'une sortie haute diamètre 125 avec tube plongeant au fond du bassin de rétention - 050721
Chaque bloc fait 205l (0,8x0,8x0,33) donc pour 9m3 il en faut plus ou moins 45. 

En faisant une tranchée de 6mx1m60x1m à l'arrière de votre maison vous pouvez assemblez les blocs:  2 en largeur 3 en hauteur et 7 ou 8 en longueur pour obtenir 9m3.
Le drain si il y en a un autour de la maison doit pouvoir arriver dans ce bassin sinon il faut prévoir une zone d'infiltration autour de la maison.

Il faut que le bassin soit enterré à plus de 40 cm pour un passage piéton et plus de 80 cm pour un passage voiture (ce qui ne serait pas le cas derrière votre maison). 

Si vous ne mettez qu'un géotextile pour le protéger des pollutions de terre vous avez un bassin d'infiltration, si comme moi vous rajoutez une membrane vous avez un bassin de rétention qui peut servir de réserve d'eau pour l'arrosage.

Il existe plein d'autres références de blocs que Graf sur le marché. c'est facile à mettre en œuvre (je l'ai fait moi même) et moins cher qu'une cuve ou qu'un bassin maçonné.

GB83
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Bonjour,

Redonnez le bâton merdeux au constructeur !
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Nouveau membre Env. 10 message Bouches Du Rhone
Manu-d.en-haut a écrit:Bonjour,

Redonnez le bâton merdeux au constructeur !


Bonjour, j’aurais bien aimé mais c’est un malin, il est évidemment bien trop cher pour que je lui confie la tâche !

Quasi 6000€ pour la station de relevage et 1700€ pour la noue paysagère (donc j’imagine même pas le prix du bassin de rétention…).
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
C'est peut-être lui qui est au vrai prix !
(vous nous direz...)
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Nouveau membre Env. 10 message Bouches Du Rhone
GB83 a écrit:
Bonjour,

Bonjour GB83 !

Pour la partie pompe de relevage je ne sais pas mais pour le bassin de rétention c'est surprenant.

D'après votre plan votre maison est en contrebas de la route et de l'évacuation des eaux usées ça a été aussi mon cas mais de moins de 50 cm et j'ai pu m'en sortir sans pompe de relevage.

Pour le bassin de rétention l'usage est de le mettre sur le point bas de votre terrain c'est à dire à l'arrière de votre maison sinon il ne sert à rien à moins de faire aussi un relevage des eaux pluviales  car les eaux  en provenance du toit devraient être collectées pour aller dans ce bassin de rétention.

Je n’ai pas assez de place derrière la maison (3,35m), et je ne suis pas très chaud d’enterrer le bassin si près des fondations…

Mon idée c’était d’enterrer le bassin de rétention suffisament profond sous les places de parking, et de créer assez de pente (mini 2%) pour mon drain périphérique, afin que l’eau s’écoule facilement du drain autour de la maison vers le bassin.

Même si vous n'avez pas beaucoup de place à l'arrière de votre maison il existe une solution simple à mettre en œuvre: les blocs plastiques à empiler. 

Oui c’est ce que j’envisage ! J’ai étudié ce système qui est très pratique et hem… "pas trop cher".

Sous les 2 places de parking (25m2) je peux enterrer ces modules sur une seule rangée pour obtenir les fameux 9m3 nécessaires. Évidemment en prévoyant 60-80 cm entre le haut du bassin et le niveau du terrain.

c'est ce que j'ai fait avec des écoblocs graf  (bassin de 15 m3)
Chaque bloc fait 205l (0,8x0,8x0,33) donc pour 9m3 il en faut plus ou moins 45. 

En faisant une tranchée de 6mx1m60x1m à l'arrière de votre maison vous pouvez assemblez les blocs:  2 en largeur 3 en hauteur et 7 ou 8 en longueur pour obtenir 9m3.
Le drain si il y en a un autour de la maison doit pouvoir arriver dans ce bassin sinon il faut prévoir une zone d'infiltration autour de la maison.

Il faut que le bassin soit enterré à plus de 40 cm pour un passage piéton et plus de 80 cm pour un passage voiture (ce qui ne serait pas le cas derrière votre maison). 

Si vous ne mettez qu'un géotextile pour le protéger des pollutions de terre vous avez un bassin d'infiltration, si comme moi vous rajoutez une membrane vous avez un bassin de rétention qui peut servir de réserve d'eau pour l'arrosage.

Super astuce mais dans mon cas je ne suis pas sûr qu’il soit autorisé d’utiliser l’eau du bassin de rétention, qui sur le plan strictement légal et de ce que j’ai compris, est destinée à être rendue progressivement au sol et rien d’autre.

Dans l’absolu et si je suis l’urbanisme, au-delà des 9m3 de rétention réglementaires il faudrait mettre en parallèle un système de récupération d’eau pour pouvoir utiliser le surplus dans son jardin

Il existe plein d'autres références de blocs que Graf sur le marché. c'est facile à mettre en œuvre (je l'ai fait moi même) et moins cher qu'une cuve ou qu'un bassin maçonné.

Pourrais-tu me dire combien t’ont coûté les 15m3 de modules Graf ? Comme ça je ferai une règle de trois pour estimer le coût pour 9m3.

Un distributeur m’a parlé de 1800€ pour 9m3 d’un bassin modulaire un peu similaire (SoBox). Hors terrassier bien sûr.
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Nouveau membre Env. 10 message Bouches Du Rhone
Manu-d.en-haut a écrit:C'est peut-être lui qui est au vrai prix !
(vous nous direz...)


Si j’arrive à négocier et coordonner le travail du terrassier sur plusieurs tâches (creuser pour les fondations des clôtures, les raccordements, le drain, le bassin et la station), je pense que je serai beaucoup moins cher que le constructeur.

On verra bien, je mettrai à jour ce topic quand j’en saurai un peu plus.
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Nouveau membre Env. 10 message Bouches Du Rhone
Sinon on m'a aussi conseillé comme alternative de faire la noue paysagère, d'attendre d'obtenir la conformité, et après de la remplir avec des graviers puis de la terre pour la masquer et faire autre chose dessus.

Mais je ne suis pas très fan de cette méthode borderline.
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Membre utile Env. 700 message Saint Raphael (83)
Aquilo a écrit:Sinon on m'a aussi conseillé comme alternative de faire la noue paysagère, d'attendre d'obtenir la conformité, et après de la remplir avec des graviers puis de la terre pour la masquer et faire autre chose dessus.

Mais je ne suis pas très fan de cette méthode borderline.

Bonjour
Pour ce qui me concerne on me demandait une retenue des eaux pluviales de 37m3 soit un bassin de rétention de 16m3 et une noue paysagère de 21m3.
Le bassin de rétention  en éco-blocs Graf m'a couté 3200€ (plus le géotextile et la membrane EPDM environ 1000€).
La noue ne coute que le prix du terrassement (500€) mais c'est au détriment de l'aménagement du terrain. Après 4 ans d'observation en me rendant compte qu'elle ne sert à rien je l'ai aménagé tout en gardant sa fonctionnalité comme ce qu'on vous propose:

Je ne regrette pas même si il a fallu manipuler environ 60T de matériaux, je peux enfin aménager l'arrière de mon terrain comme je le souhaite.
Aménagement de la noue paysagère - 02/11/25

GB83
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Nouveau membre Env. 10 message Bouches Du Rhone
GB83 a écrit:
Aquilo a écrit:Sinon on m'a aussi conseillé comme alternative de faire la noue paysagère, d'attendre d'obtenir la conformité, et après de la remplir avec des graviers puis de la terre pour la masquer et faire autre chose dessus.

Mais je ne suis pas très fan de cette méthode borderline.

Bonjour
Pour ce qui me concerne on me demandait une retenue des eaux pluviales de 37m3 soit un bassin de rétention de 16m3 et une noue paysagère de 21m3.
Le bassin de rétention  en éco-blocs Graf m'a couté 3200€ (plus le géotextile et la membrane EPDM environ 1000€).
La noue ne coute que le prix du terrassement (500€) mais c'est au détriment de l'aménagement du terrain. Après 4 ans d'observation en me rendant compte qu'elle ne sert à rien je l'ai aménagé tout en gardant sa fonctionnalité comme ce qu'on vous propose:

Je ne regrette pas même si il a fallu manipuler environ 60T de matériaux, je peux enfin aménager l'arrière de mon terrain comme je le souhaite.
Aménagement de la noue paysagère - 02/11/25

GB83


Bonjour, 37m3, wow...

Pour le bassin de rétention de 16m3, avez-vous un moyen de savoir s'il sert vraiment, et aussi si c'est, comme beaucoup disent, surdimensionné ? Je sais qu'on n'a pas le choix de toutes façons mais c'est juste pour savoir.

Merci pour les tarifs, c'est très utile. 

Pour la noue j'hésite vraiment, car même si je la rebouche elle pourrait me gêner si un jour je devais creuser pour faire des fondations (cuisine d'été, piscine, etc...).
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Nouveau membre Env. 10 message Bouches Du Rhone
Et pour info je suis sans doute allé trop vite en besogne concernant le bassin de rétention.

En regardant le PLU de plus près, il s'agirait sans doute plutôt d'un bassin d'infiltration puisque le PLU recommande de libérer l'eau retenue sur mon terrain plutôt qu'en sortie de propriété. Je vais vérifier auprès du constructeur.

Je suppose que la seule différence avec un bassin de rétention est l'absence de membrane après le géotextile, et le non-raccordement aux tuyaux d'évacuation des eaux.
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Membre utile Env. 700 message Saint Raphael (83)
Pour ce qui est du dimensionnement on n'a pas le choix (du moins à St Raphael)
Pour obtenir le permis de construire l'urbanisme demande une étude pluviale pour définir la perméabilité du terrain après construction suivant 3 méthodes et ne retient que la plus défavorable (en l'occurrence 100 l/m2 imperméabilisé en comptant les annexes)
Libre à nous ensuite de définir comment on répartit l'absorption des eaux de pluie.
Mon bassin de rétention devrait être un bassin d'infiltration mais l'urbanisme n'a pas été trop regardant sur le fait que j'en fasse un bassin de rétention (qui théoriquement une fois plein n'absorbe plus rien).
On peut voir sur le récit de mon projet que je l'utilise pour l'arrosage automatique. Malheureusement dans le Sud, 16m3 ça part vite quand on arrose à partir d'Avril.

Effectivement la différence entre un bassin d'infiltration et de rétention est la présence d'une paroi étanche.

Mais dans les 2 cas il me semble que les eaux en provenance des toits devraient y être raccordées. En tout cas c'était indiqué sur mon permis de construire de même que l'étude pluviale demandait de mettre le dispositif dans la partie basse du terrain.

GB83
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De : Saint Raphael (83)
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Nouveau membre Env. 10 message Bouches Du Rhone
GB83 a écrit:Pour ce qui est du dimensionnement on n'a pas le choix (du moins à St Raphael)
Pour obtenir le permis de construire l'urbanisme demande une étude pluviale pour définir la perméabilité du terrain après construction suivant 3 méthodes et ne retient que la plus défavorable (en l'occurrence 100 l/m2 imperméabilisé en comptant les annexes)

L'urbanisme est moins exigeante par chez nous, pas besoin d'étude pluviale (à moins que ce soit mon constructeur qui s'en charge et que je ne sois pas au courant).

Libre à nous ensuite de définir comment on répartit l'absorption des eaux de pluie.
Mon bassin de rétention devrait être un bassin d'infiltration mais l'urbanisme n'a pas été trop regardant sur le fait que j'en fasse un bassin de rétention (qui théoriquement une fois plein n'absorbe plus rien).
On peut voir sur le récit de mon projet que je l'utilise pour l'arrosage automatique. Malheureusement dans le Sud, 16m3 ça part vite quand on arrose à partir d'Avril.

Je vais aller regarder votre projet.

Effectivement la différence entre un bassin d'infiltration et de rétention est la présence d'une paroi étanche.
Mais dans les 2 cas il me semble que les eaux en provenance des toits devraient y être raccordées. En tout cas c'était indiqué sur mon permis de construire  de même que l'étude pluviale demandait de mettre le dispositif dans la partie basse du terrain.

GB83

Oui on va faire un drain pour récupérer les eaux pluviales qui tombent du toit (il n'y aura pas de gouttières), et le drain acheminera ensuite l'eau vers le bassin.
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