RenovationFaut il isoler a nouveau?

Bonjour,
Pour l'isolation des murs d'une maison des années 80, non l'isolation n'est pas suffisante. Par contre il faudrait faire une étude par un thermicien pour connaître les possibilités, car vous avez une très grande chance de créer un point de rosée si vous isolez en complément de l'isolant existant.
Pour les menuiseries c'est bien plus compliqué suivant l'aspect que vous souhaitez la performance et l'entretien.
Si vous souhaitez une menuiserie avec de grosses performances en sans entretien, le mix bois / alu est le meilleur compromis. Pas forcément très chère si vous profitez des promos au bon moment qui sont parfois presque au même prix qu'une simple menuiserie aluminium.

Bonjour

< ... des murs est parpaings de 25 vide d air 5cm de plaque polystyrene puis mur en brique ... >

je ne vois pas trop comment les panneaux de polystyrène peuvent tenir avec ce montage ....

R d'un parpaing de 20 : 0,23
R lame d'air de 5 cm : 0,11
R brique plâtrière de 5 avec enduit plâtre : 0,25
R polystyrène de 5 cm : 1,25

Soit en R total de 1,84 (à la louche on ne tient pas compte des résistances
superficielles, .....)

Si en murs 1,84 pouvait être satisfaisant il y a 40 ans (prix de l'énergie, ...)
aujourd'hui il faudrait un R de l'ordre de 4

Avant de changer les fenêtres il faudrait réfléchir a ce que vous voulez
faire pour les murs : isolation par l'intérieur, par l'extérieur, avec quel système
et quel résistance thermique.

Et au niveau toiture vous avez quoi comme isolation ?
Vous avez une VMC ?

Cdt

Je pensais faire une isolation interieur car facade en brique avec du cachet
Pour la vmc je compte mettre une double flux

Je pensais faire une isolation interieur car facade en brique avec du cachet
Pour la vmc je compte mettre une double flux
Pensez vous que je dois isoler a 45 ou 75 depaisseur en laine verre ou avez vous d autre solution?

45 ou 75 par rapport a quoi ? En doublage de l'existant ? Vous n'avez pas lu mon post.

Si je pose une vmc double flux il n y aurat pas d humiditée? Les murs actuel sont sain aucune trace d humiditee j en deduit qu il n y auras pas de point de rosée???

Mat62590 a écrit:

Si je pose une vmc double flux il n y aurat pas d humiditée? Les murs actuel sont sain aucune trace d humiditee j en deduit qu il n y auras pas de point de rosée???

Heuuuuuu avec ce type de réflexion vous êtes très très loin d'avoir les connaissances pour en juger. Pour recadrer un peux les choses pour un dialogue constructif. J'ai 30 ans d'expérience dans le bâtiment et dans votre cas, je me repose sur des personnes qui ont la connaissance. Il semble que vous avez l'intention de réaliser votre isolation par dessus l'existant. Et bien je vous calme directement car vous semblez savoir mieux que les autres. Les professionnels se repose sur ceux qui savent.
Et il n'y a qu'un thermicien qui peut valider cette possibilité.

Ce n est pas une reflexion juste des interrogations
Desole pour les ??? S ils vous ont offencés
A quoi consiste le passage du technicien? Passage d outil dans la maison? Outil relevant le taux d humidité?

Bonjour

pour qu'une double flux fonctionne correctement il est nécessaire que l'habitation ait
une bonne étanchéité à l'air, ce qui dans l'ancien n'est pas évident.

<Pensez vous que je dois isoler a 45 ou 75 depaisseur en laine verre ou avez vous d autre solution? >
Plutôt que parler en épaisseur il vaut mieux raisonner en résistance thermique (R)

Le problème que vous avez c'est la présence d'un polystyrène ce produit ayant (entre autre)
un effet pare vapeur mais mal placé car il serait coté froid.

Bien que pas trop fan des complexes de doublage polystyrène collé je pense que dans votre
cas cela pourrait être une solution.
En 10 + 80 le R doit tourner autour de 2,3 (dépend des fabricants et de la qualité du polystyrène)

Solution alternative remplir la lame d'air de 5 cm d'un isolant en granule genre billes graphités
par exemple.

Cdt

Bonjour, votre vide d'air de 5 cm en êtes-vous sur ? et les points de roser risque de se créent entre vos deux isolants;

Bonjour

En mur avec produit genre écograhite il y a peu de chance , maintenant il peut toujours
faire une simulation; sur le net on trouve un tas de programmes de simulations

Ceci dit je n'ai toujours pas compris le montage ;
mur, lame d'air, polystyrène, briques (je pense briques plâtrières)
Comment tiens le polystyrène ?? tasseaux ......

Cdt

lucienpel a écrit:

Ceci dit je n'ai toujours pas compris le montage ;
mur, lame d'air, polystyrène, briques (je pense briques plâtrières)
Comment tiens le polystyrène ?? tasseaux ......

Cdt

 même question 

De l exterieur ver l interieur brique creuse lame d air polystyrene parpaing et enduit platre pour finir a l interieur

Le polystyrene est chevillé au parpaing

Bonjour

désolé, mais je ne vois comment on peut mettre des chevilles lorsque l'on se trouve
entre 2 murs espacé d'une dizaine de cm avec le vide entre mur extérieur et polystyrène

<Le polystyrene est chevillé au parpaing >
sur lequel, le mur extérieur de 25 ou sur la contre cloison ?

Dans votre post de départ vous disiez :
<configuration des murs est parpaings de 25 vide d air 5cm de plaque polystyrene puis mur en brique >

Maintenant vous dites : < De l exterieur ver l interieur brique creuse lame d air polystyrene parpaing et enduit platre >

Contre cloison : briques ou parpaings ? et mur extérieur parpaings ou briques ?

Cdt

Mur exterieur en brique
A mon avis ils ont monté le mur en parpaing puis chevillé les plaque de polystyrene a celui-ci
Et ensuite remonté un mur en brique devant

Mat62590 a écrit:

Le polystyrene est chevillé au parpaing

alors là je comprends de moins en moins , ou alors ce soit des chevilles spéciales qui conservent un vide de 5 cm  mais je ne connais pas de produit pour faire cela 

Bonjour Mat62590
précisez, insistez sur votre localisation


Vous êtes dans le Nord , les constructions sont spécifiques :
- on commence par mur agglos-parpaings,
- on laisse un vide -avec ou sans iso-
- puis, sur l'extérieur (coté rue ou jardin ) à 10cm des agglos, on re-monte un mur en ... "briquettes"
(appelées "briques" chez vous dans le nord, et "briquettes" chez moi et ailleurs) 


On a eu un sujet similaire il y a peu : avec vide de 10cm, sans polystystruc... j'avais suggéré le soufflage d'un iso en billes ou équivalent.
le pb : s'il y a des défauts, des aspérités dans ce vide, l'iso ne descendra pas jusqu'en pas (mais ce sera certainement mieux que rien) ...
défauts-aspérités dans 10cm,  chez vous avec seulement 5, les "risques" sont augmentés, à voir...

(pour ceux qui ne connaissent pas, visitez les récits de la région).

Bonjour

ça ressemble à ça

https://www.google.com/search?q=double+mur+r%C3%A9dion+du+no[...]eid=chrome&ie=UTF-8

Donc c'est le mur intérieur qui est porteur il doit être en parpaings de 20 ( ou de briques)
avec enduit plâtre, on peut alors assimiler le mur extérieur comme parement.

Effectivement :
d'un point de vue thermique ce n'est pas performant (5 cm de polystyrène);
le remplissage de la lame d'air peut s'avérer aléatoire , mais c'est évidemment
la solution la moins chère et qui n'occasionne pas de perte de place,
de tapisserie à refaire, ......

Cdt

Voila exactement ca
Une isolation par l interieur ne me derange en aucun cas car j ai pas mal de travaix a realisée mais je suis perdu sur le type d isolation 45. /75 laine de verre ou autre type....
Pour les personnes qui me disent de me tourner vers un pro je vous signal que l on est sur un forum et que c est juste des conseil que je recherche
A quoi servirait le forum si on ce tournais systematiquement vers un pro?
Merci de vos retours

Bonjour

<....perdu sur le type d isolation 45. /75 laine de verre ou autre type.... >

si une ITI n'est pas un problème pour vous, je dirai système ossature métallique
genre Optima avec laine minérale au moins Ep 75 mm (verre ou roche) en lambda 0,032 ou 0,033.

Avec une VMC vous ne devriez pas avoir de problème; par sécurité
vous toujours faire une simulation de point de rosé avec les nombreux simulateurs
que l'on trouve sur le net en tapant : point de rosée.

Cdt