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Différence entre dalle plancher alvéolé et plancher rector ou kp1 plastique ou bois

Ce sujet comporte 9 messages et a été affiché 136 fois
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Env. 60 message Marne
Bonjour a tous
J ai en ma possession 2 devis qui se tienne pour le gros œuvre
, différence de 7000€ qui se traduit principalement par une différence de plancher
Le moins cher est en plancher hourdi plastique ou bois de chez rector ou KP1 et celui plus cher de 7000€ est avec dalle écho alvéoles
Quelle est la différence entre les 2 type de plancher ?
Le surcout est justifié ?
Les deux maçons travaillent bien et j ai pu visiter leur chantier
Merci d avance pour votre aide
Sam
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Messages : Env. 60
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message
Ne vous prenez pas la tête pour la réalisation de fondations...

Allez dans la section devis fondations du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de maçons de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les maçons, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-118-devis_fondations.php
 
Env. 60 message Marne
Je précise que le devis du maçon avec dalle echolux alvéolée va être revu à la baisse, a tarif égal quel devis favoriser ?
Précision technique pour le plancher echolux, un poteau va être créé au rdc pris dans le vide sanitaire afin de supporter le plancher de l'étage car c'est un cube tout ouvert au rdc de 8m x 8m tout ouvert, ce qui ne nous dérange pas, il y aura aussi uen poutre visible, ce qui ne nous dérange pas en soit,
Pour le plancher type rectolight, pas de poteau apparemment puisque les portées ont été validées par le bureau a d'étude
Merci de vos retours
Sam
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Messages : Env. 60
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Membre utile Env. 1000 message Finistere
Bonjour,

Il vaut mieux favoriser le poid, la masse de façon à atténuer les bruit de l'etage Et donc partir sur la dalle écho (c'est en fait un système de poutrelle est entre vous d'un bloc en fait, Google est votre ami pour avoir des photos). De plus il vaut mieux avoir au moins un poteau intermédiaire.

un système poutrelles hourdis dit « allégé » car utilisation d'hourdis bois ou plastique, avec 8m ok le BE valide mais vous aurez des phénomènes de vibration quand vous marcherez dessus à cause de la portée. Il y a également moins de masse car seulement 4cm de béton+ les poutres donc moins d'atténuation accoustique.

Après 7000€ sur un devis à combien ? Car forcément ça se réfléchis aussi en terme de prix, peut être peut il vous inclure un poteau avec la solution hourdis bois/plastique et profitez de la place dispo entre les hourdis pour isoler phoniquement ?
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Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Finistere
Ancienneté : + de 1 an
 
Env. 60 message Marne
Merci Tornes pour cette information acoustique

Et si je demande ce type de plancher pour rdc et etage en passant sur dalle echo ?? es ce que ça semble judicieux selon vous ? car ce maçon m'indique que sur dalle echo il faudra un ravoirage en plus pour poser TMS alors que dans son devis pour poutrelles Hourdis et garage il n'y en aura pas besoin avec dalle surfacée mécaniquement.. ?

Voila le premier devis avec poutrelles hourdis bois ou plastic




Implantation pour gros et petit terrassement 1 u 420,00 EUR 420,00 EUR
Coulage fondations compris acier et béton 25 m³ 240,00 EUR 5 952,00 EUR
Montage V.S. en agglos creux 20X20X50 0,80 hauteur 81 m² 42,00 EUR 3 381,42 EUR
Coulage poteaux raidisseurs avec acier CH4 diamètre 10 monté sur épingle et béton 22 ml 13,25 EUR 296,80 EUR
Arase étanche avant pose plancher, contre remonté d'humidité 101 ml 3,55 EUR 357,27 EUR
Etanchéité des murs en contact avec remblais en 2 couches croisées 87 m² 13,80 EUR 1 203,91 EUR
Réservation linteaux trous d'hommes accès V.S. 4 u 35,00 EUR 140,00 EUR
Pose plancher isolant selon étude de chez Rector ou KPI, surfacé partie garage 225 m² 80,00 EUR 18 008,80 EUR
Montage mur RDC en brique à joint mince TH+ R = 1,50 250 m² 45,00 EUR 11 239,65 EUR
Coulage poteaux raidisseurs avec acier CH4 diamètre 10 monté sur épingle et béton 84 ml 11,25 EUR 940,50 EUR
Pose coffrets titans façade briques / fourniture des coffrets à charge fabriquant ou
poseur menuiserie extérieur à voir / RDC et étage1 u 390,00 EUR 390,00 EUR
Linteaux dessus coffrets dans bloc U compris acier et béton 41 ml 25,00 EUR 1 026,25 EUR
Poutre V.S. et RDC compris coffrage acier et béton, décoffrage 1 m³ 2 044,00 EUR
Chaînage dans bloc U compris acier et béton pour fixation couventine et cintrage 56 ml 25,00 EUR 1 388,00 EUR
Pose plancher haut RDC surfacé selon étude compris toutes suggestions 56 m² 80,00 EUR 4 516,80 EUR
Montage étage en briques creuses GF20 TH+ R = 1,45 78 m² 45,00 EUR 3 530,25 EUR
Coulage poteaux raidisseurs avec acier CH4 diamètre 10 monté sur épingle et béton 11 ml 13,25 EUR 148,40 EUR 2 046,72 EUR
Chaînage dans bloc U compris acier et béton pour fixation fernette (charpente) 31 ml 25,00 EUR 779,00 EUR
Linteaux dans bloc U dessus coffrets façade brique 12 ml 25,00 EUR 300,00 EUR 3 530,25 EUR
Seuil et appuis béton RDC et étage 43 ml 48,00 EUR 2 046,72 EUR
MONTANT H.T. 58 381,77 EUR
TVA 20% 11 676,35 EUR
MONTANT T.T.C. 70 058,13 EUR
Nota : Fourreau eau, EDF, PTT, sonnette et fil de terre OFFERT sortie à 10 cm extérieur construction
pour raccordement
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Messages : Env. 60
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Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonsoir

j'ai peut-être mal compris ...

pourquoi du "TMS" sur dalle étage ? 


Citation: ce maçon m'indique que sur dalle echo il faudra un ravoirage en plus pour poser TMS alors que dans son devis pour poutrelles Hourdis et garage il n'y en aura pas besoin avec dalle surfacée mécaniquement.. ?

le ravoirage sert à l'enrobage des reseaux qui ne peuvent pas être dans la chape de finition.

pour le garage, on peut supposer que la finition se fera avec ce talochage mécanique (sans carrelage ou autre).
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Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 60 message Marne
Bonsoir Elisa
Sur dalle écho au rdc il faudra un ravoirage pour poser le TMS
Qui n est pas chiffré dans le devis du maçon avec technique dalle écho donc il faudra encore le rajouter ..

Es ce que cela fait du sens de demander au maçon qui est moins cher et qui utilise la technique poutrelle hourdis bois de passer uniquement en dalle écho à l etage avec poteau et poutre .. ?


Merci pour vos retour
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Messages : Env. 60
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Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Samuel51110 a écrit:Bonsoir Elisa
Sur dalle écho au rdc il faudra un ravoirage pour poser le TMS



Citation: Précision technique pour le plancher echolux, un poteau va être créé au rdc pris dans le vide sanitaire afin de supporter le plancher de l'étage



dsl, je n'ai pas compris Blush  je laisse la place.
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Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 3000 message 06 (6)
Bonjour

Je ne comprends pas tout : pourquoi 225 m² de plancher au RdC, et 56 m² à l'étage ? Les 56 m², ça correspond à une emprise extérieure 8 x 8.

Le devis avec plancher hourdis comprend bien "Poutre VS et RdC". Par contre, on ne voit pas de poteau hormis les raidisseurs.

En voyant le plan, on comprendrait peut-être.

Les dalles alvéolaires supportent tout aussi bien que les planchers hourdis, une portée de 8 m.

Mais comme le dit Tornes, un poteau et des poutres recoupant la portée, cela réduit les déformations, ce qui est meilleur pour éviter les fissures en cloisons (et en façade) et les vibrations.

Comme le dit Elisa, le ravoirage sert à passer les canalos sous carrelage, ici sous le TMS.

Sur dalle alvéolaire sans dalle collaborante, ce sera indispensable.

Si il y a dalle collaborante, sur alvéolaire ou dans plancher hourdis, c'est admis (en faisant gaffe quand-même), de passer les canalos dans la dalle, donc éviter le ravoirage.

Avantage du plancher hourdis : sur VS il est prévu isolant dans le devis ; donc avec des hourdis PSE ou quelque chose comme-ça. Donc, moins de TMS à mettre, ou peut-être pas du tout ?
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Messages : Env. 3000
De : 06 (6)
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Env. 60 message Marne
Bonjour Ilovir et merci pour ta contribution
Je vais essayer d'etre plus clair,

C'est une maison avec 225 m2 de plancher au RDC avec 50m2 de garage
Il y aura un étage sur une partie de la maison de 56m2
L'étage sera sur la partie séjour cuisine, en fait un cube de 8m par 8m sans mur au rdc a part les murs en périphérie de ce cube

J'ai deux propositions de maçon :

1er devis : plancher hourdis bois ou plastique type rectolight de chez rector au RDC et étage avec poutre dans la dalle de l'étage comme indiqué sur le devis ci joint précédemment, pour un devis de 70000EUR pour le gros oeuvre en brique de 20 TH+

Ce maçon m'indique que pour ce plancher il n'y aura pas besoin de faire un ravoirage car quand il coulera le beton sur ce plancher il surfacera mécanique y compris le garage, donc en plus économie de ne pas faire le ravoirage car le chauffagiste pourra poser son TMS au rdc sans problème.. votre avis ?

Ilovir, quand tu parles de ne pas mettre de TMS car plancher isolé , que faut il que je vérifie au niveau du plancher ou faire préciser sur le devis ?

2eme devis : plancher avec dalle Echolux pour RDC et étage avec poutre ayant une petite retombée et un poteau (cela ne nous dérange pas), sans ravoirage car pas indiqué sur le devis que j'ai reçu , donc ce sera a faire en plus au rdc pour pouvoir mettre TMS du Chauffagiste car plancher chauffant au gaz, donc 77000EUR pour le gros oeuvre

Ce maçon veut me rencontrer pour discuter du devis, donc je suppose qu'il va faire un geste mais le ravoirage sera toujours a rajouter..

3 eme solution, je pourrais demander au maçon du premier devis de rester comme ça sur le RDC et passer en dalle echolux pour l'étage avec poutre et poteau .. qu'en pensez vous ?

Merci pour votre aide dans la jungle des devis tous différents pour la même maison !!
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Messages : Env. 60
Dept : Marne
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En cache depuis le mercredi 27 novembre 2019 à 16h45
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