Entreprise de Courtage en travaux (Orne)

Bonjour, je ne suis pas sur que ce soit une bonne idée. ces entreprises sont adaptées à des petits travaux de rénovation pas de la construction de maison neuve. Elles profitent des petits artisans qui n'ont pas de boulots (car mauvaises réputation) pour les faire travailler à bas cout. les constructeurs sont tous des courtier en travaux puisqu'ils négocient les prix sur des gros volumes avec les fournisseurs et les artisans. mais bon dans la construction, de manière générale, il n'y a pas de magie. il faut savoir ce que vous voulez. il ne faut pas vouloir du pas cher et de la qualité.

Bonjour, je pensais l'inverse ... que c'était utile de solliciter une entreprise comme illico travaux par ex pour présenter un projet complet (faisabilité, plans, devis artisans, suivi chantier et réception). et que c'était plus transparent que chez les constructeur.
Si quelqu'un a un devis de ce genre d'entreprise je suis preneur ;)

pierrejulien954 a écrit:

Bonjour, je pensais l'inverse ... que c'était utile de solliciter une entreprise comme illico travaux par ex pour présenter un projet complet (faisabilité, plans, devis artisans, suivi chantier et réception). et que c'était plus transparent que chez les constructeur.
Si quelqu'un a un devis de ce genre d'entreprise je suis preneur ;)

Bonjour,
Ça, c'est une mission de maîtrise d'oeuvre réalisée par un architecte ou un MOE (maître d'oeuvre), pas de courtage.
Le courtier va vous proposer les devis de ses entreprises-partenaires et se rémunérer par commissions sur celles-ci.

J'avais été démarché par un courtier il y a environ 10 ans de cela. Ses conditions m'étaient inacceptables Il a fermé il y a quelques temps maintenant.

Oui sauf que le maître d'oeuvre va me conseiller ses artisans avec lesquels il travail souvent (ses amis bien souvent) alors que le courtier va les mettre en concurrence.
Et ces courtiers sont capables (aparament) de me proposer des projets globaux

Faux, un maitre d'oeuvre va vous proposer ses artisans certes, avec lequel il a convenu des prix (pour certains maitre d'oeuvre), avec lesquels il à l'habitude de travailler et qu'il sait que le chantier va bien se passer. De plus vous pouvez lui demander des devis d'autres artisans ou vous pouvez vous-même lui apporter des consultations que vous avez fait avec d'autres entreprises.
Il ne faut pas seulement penser prix, il faut aussi penser qualité du travail, c'est un conseil. et vous verrez d'ailleurs que généralement les prix se tiennent entre artisans, il y a peu de différences.

Bonjour

+1 avec les avis précédents

pierrejulien954 a écrit:

Oui sauf que le maître d'oeuvre va me conseiller ses artisans avec lesquels il travail souvent (ses amis bien souvent) alors que le courtier va les mettre en concurrence.

oui mais nan, car avec le MOE vous présente des devis ET vous pouvez également contacter qui bon vous semble (si vous connaissez de bons artisans, le MOE ne pourra pas les refuser (s'il assure la maîtrise d’œuvre).

et surtout : il ne touche pas de commissions.

le fait qu'il propose des devis d'artisans avec lesquels il travaille souvent n'a rien de saugrenu : s'il continue, c'est qu'il  connait leur travail... au lieu de chercher le moins cher je ne sais où -qui fera un boulot de m**de ...

Le courtier ne met personne en concurrence, il propose SES inscrits (déjà décrits plus haut) ... et marge -normalement- sur chaque devis casé ;
on a le même fonctionnement avec les assurances et beaucoup d'autres produits...

Citation:

Et ces courtiers sont capables (aparament) de me proposer des projets globaux

oui, bien sur, s'ils sont "courtiers en tout" ils auront également la cuisine équipée, le salon de jardin, l'assurance maison, l'assurance scolaire pour les Pitchouns et pourquoi pas le pack "tout1clu" pour les prochaines vacances

pierrejulien954 a écrit:

Oui sauf que le maître d'oeuvre va me conseiller ses artisans avec lesquels il travail souvent (ses amis bien souvent) alors que le courtier va les mettre en concurrence.

D'après mon expérience (Illico Travaux), le courtier aussi travaille avec ses artisans habituels.

pierrejulien954 a écrit:

Oui sauf que le maître d'oeuvre va me conseiller ses artisans avec lesquels il travail souvent (ses amis bien souvent) alors que le courtier va les mettre en concurrence.
Et ces courtiers sont capables (aparament) de me proposer des projets globaux

faux, le courtier fera exactement pareil

Merci à tous pour vos réponses ;)
j'étudie les offres des courtiers car ils ont des devis inférieurs et des projets qui me semblent bien ficelés (sur le papier en tout cas).
Le seul maître d'oeuvre que j'ai vu avec l'air un peu brouillon

J'en suis qu'au début de mes recherches

Si quelqu'un à un retour d'expérience avec des courtiers en travaux je suis preneur

En fait tout le monde te dit que c'est pas un bon plan, mais tu continu dans ton idée. bon ba vasy fonce. hâte de voir tes prochains sujets ici dans quelques mois concernant les malfaçons de ta construction. mais bon ce n'est pas grave car pour toi seul le prix compte. dommage que Lidl ne fait pas des maisons ^^.

pierrejulien954 a écrit:

....
j'étudie les offres des courtiers car ils ont des devis inférieurs et des projets qui me semblent bien ficelés (sur le papier en tout cas). ..

 pour mieux comprendre ce que vous entendez par "projets bien ficelés" ,  si vous pouviez poster les devis (en supprimant toutes les coordonnées bien sur) ,ce serait sympa...
et permettrait de baser les échanges d'avis sur du concret

Bonsoir
C'est souvent le cas. Les personnes viennent prendre des avis, des conseils, et restent cantonnées sur leurs positions.
Si vous postez des demandes, il faut accepter des avis « d'expériences » de vécu, en un mot de l'expérience de la vie

Bonsoir

Avec un courtier, tu n'as aucune garantie, il n'est responsable de rien

C'est pour ça que je cherche des personnes qui sont passés avec des courtiers ... pour « foncer » ou pas ?

Conseil : trouvez un architecte ou un maître d'oeuvre

Qu'en est-il du financement ? Construire sans CCMI, ni architecte, ni maître d'oeuvre, quelle banque finance un tel projet ? Et la dommage-ouvrage, qui la souscrit, et à quel prix ?

pierrejulien954 a écrit:

C'est pour ça que je cherche des personnes qui sont passés avec des courtiers ... pour « foncer » ou pas ?

M’est D’avis que vous n’allez trouver personne......et surtout pas de banquier pour vous suivre dans ce projet.

Pour le financement je viens de vendre ma maison ce qui fera un apport confortable pour tenter de convaincre ma banque

Peut-être qu'il vous faut attendre des retours de personnes qui sont vraiment passées par des courtiers pour avoir leur retour, personnellement j'avais renoncé pour ma rénovation après rencontre avec l'un d'entre eux en 2013. Je l'avais trouvé trop commercial et pas assez expert dans les discussions que nous avions eues sur place, son pré-chiffrage m'avais semblé trop cher et j'ai préféré gérer finalement moi-même.

Ok merci la flamande !
Pas trop dur de gérer soit même la relation avec les artisans ? Date d'intervention, tenue des délais, petits réajustements ... ?

Pour avoir été contactée par des courtiers pour faire partie de leurs entreprises référencées, je confirme ce qui a été dit plus haut. Ce sont uniquement des commerciaux, rares sont ceux qui ont de vraies compétences techniques. Si vous avez ces compétences, alors foncez. Mais ce sera à vous de coordonner les entreprises, n'attendez rien du courtier. Si vous voulez du conseil, de l'assistance, il vous faut vous tourner vers un maître d'oeuvre ou un architecte.

Construire sans maître d'oeuvre est possible mais il faut avoir un peu de compétences mais surtout beaucoup de temps, de disponibilité et de motivation pour le faire.

Si vous avez ces qualités (ce dont je ne doute pas) vous saurez bien mieux qu'un courtier trouver et choisir des artisans compétents. Le bouche à oreille fonctionne très bien, parlez en autour de vous et de fil en aiguille vous trouverez de bons artisans.

pierrejulien954 a écrit:

Ok merci la flamande !
Pas trop dur de gérer soit même la relation avec les artisans ? Date d'intervention, tenue des délais, petits réajustements ... ?

Avec Illico Travaux, j'ai un artisan qui m'a baladé pendant 5 mois avant de venir. C'est moi qui le relançait. C'est moi qui ai contrôlé le travail. C'est moi qui ai fourni les plans. C'est moi qui ai fait le dossier de permis de construire.

Le courtier, ça sert juste à trouver un artisan qui veuille bien venir pour un chantier qui leur semble trop petit, au point qu'ils ne se déplacent même pas sinon. Mais pour tout le reste, c'est comme quand on passe en direct.

picchunet a écrit:

Pour avoir été contactée par des courtiers pour faire partie de leurs entreprises référencées, je confirme ce qui a été dit plus haut. Ce sont uniquement des commerciaux, rares sont ceux qui ont de vraies compétences techniques. Si vous avez ces compétences, alors foncez. Mais ce sera à vous de coordonner les entreprises, n'attendez rien du courtier. Si vous voulez du conseil, de l'assistance, il vous faut vous tourner vers un maître d'oeuvre ou un architecte.

D'accord merci et ces courtiers prenaient combien de commission ? 
J'ai prévu de rencontrer un second maître d'oeuvre car le premier que j'ai vu me semblait trop aléatoire sur le déroulé du chantier...

adenis a écrit:

pierrejulien954 a écrit:

Ok merci la flamande !
Pas trop dur de gérer soit même la relation avec les artisans ? Date d'intervention, tenue des délais, petits réajustements ... ?

Avec Illico Travaux, j'ai un artisan qui m'a baladé pendant 5 mois avant de venir. C'est moi qui le relançait. C'est moi qui ai contrôlé le travail. C'est moi qui ai fourni les plans. C'est moi qui ai fait le dossier de permis de construire.

Le courtier, ça sert juste à trouver un artisan qui veuille bien venir pour un chantier qui leur semble trop petit, au point qu'ils ne se déplacent même pas sinon. Mais pour tout le reste, c'est comme quand on passe en direct.

A ce que j'ai il y a différents "forfaits" chez illico (courtage, suivi ...)
Vous souvenez-vous quelle offre avez vous prise ?

pierrejulien954 a écrit:

A ce que j'ai il y a différents "forfaits" chez illico (courtage, suivi ...)
Vous souvenez-vous quelle offre avez vous prise ?

Je ne sais plus. Mais en tout cas, Illico était censé s'occuper du planning, puisqu'il a relancé l'artisan... 2 fois en 5 mois. Mais entre la théorie et la pratique, il y a une légère différence.

adenis a écrit:

pierrejulien954 a écrit:

A ce que j'ai il y a différents "forfaits" chez illico (courtage, suivi ...)
Vous souvenez-vous quelle offre avez vous prise ?

Je ne sais plus. Mais en tout cas, Illico était censé s'occuper du planning, puisqu'il a relancé l'artisan... 2 fois en 5 mois. Mais entre la théorie et la pratique, il y a une légère différence.

 Ah oui ca fait légé lol

Quelle surface prévue pour ce futur projet?

Betula a écrit:

Quelle surface prévue pour ce futur projet?

 Hello, 120m2 avec le garage pavillon rectangle classique 3 chambres

pierrejulien954 a écrit:

Betula a écrit:

Quelle surface prévue pour ce futur projet?

 Hello, 120m2 avec le garage pavillon rectangle classique 3 chambres

Bonjour
Perso, étant aussi dans le projet de construction, je ne me risquerai pas avec un courtier pour une maison de cette taille !!! Vaut mieux, si vous ne pouvez faire la maîtrise d'oeuvre vous-même faire appel à un archi ou un maître d'oeuvres. D'après tout ce que j'ai lu sur les MOE cela ne devrait pas revenir plus cher et surtout il y a plus de garanties.

Bonjour avez vous finalement fait vos travaux ? Avec un courtier ?