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Pompe à chaleur et disjoncteur Résolu

Ce sujet comporte 15 messages et a été affiché 129 fois
Loula38
Auteur du sujet

Messages : Env. 100
De : Grenoble (38)
Ancienneté : + de 9 ans
Le 06/10/2019 à 19h58
Pompe à chaleur et disjoncteur
Bonjour,

Je possède une PAC Mitsubishi Electric Zubadan PUHZ-SHW112V
Je suis en monophasé.
Dans la notice d'installation de l'unité extérieur il est noté qu'il faut installer un disjoncteur de 40A et que le câblage doit être de 3x6mm².
Je suis perplexe.... 
 - 40A n'est-ce pas du 10mm2 normalement ?
 - 40A ce n'est pas courant .. dans la gamme de disjoncteur que j'utilise (Resi9 de Schneider) ça n'existe pas. 

Pour le disjoncteur il est demandé d'utiliser un disjoncteur de fuite à la terre (NV) avec un écartement de 3.0mm minimum entre les contacts de chaque pole. S'assurer que le disjoncteur de fuite de courant est compatible avec les harmoniques les plus élevées car cet appareil est équipé d'un inverseur. L'utilisation d'un disjoncteur inapproprié peut provoquer un dysfonctionnement de l'onduleur.
Qu'est-ce que ce charabia signifie ? Peut-on rester dans le classique c'est-à-dire interrupteur différentiel type AC + disjoncteur courbe C ?

Merci d'avance pour votre aide.
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Sacavin

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 900
De : Lautenbach (68)
Ancienneté : + de 8 ans
Le 08/10/2019 à 07h46
Bonjour,

Quelle puissance la PAC?

Je poserai un 32A avec une ligne en 6mm2.

C'est déjà costaud.

Au pire si ça disjoncte régulièrement vous aviserez.
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Loula38
Auteur du sujet

Messages : Env. 100
De : Grenoble (38)
Ancienneté : + de 9 ans
Le 08/10/2019 à 10h10
Sacavin a écrit:Bonjour,

Quelle puissance la PAC?

Je poserai un 32A avec une ligne en 6mm2.

C'est déjà costaud.

Au pire si ça disjoncte régulièrement vous aviserez.

Puissance de la PAC : 
Puissance calorifique nominal :11,2 kWatts
Puissance frigorifique nominale : 10 kWatts

Elle a aussi une résistance électrique de 6kW à brancher à part sur du 32A.

Je vais prendre un abo 9kVA (45 ampères). C'est vrai qu'elle sera limité par mon abonnement finalement. 

Mais c'est bizarre que sur la notice ils disent de mettre du 40A avec 6mm², je ne comprend pas....

Aussi pour le disjoncteur certaines personnes parlent de prendre une courbe D au lieu de C, est-ce exact ? C'est un compresseur inverter.
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stephdespieds

Messages : Env. 30
Dept : Charente Maritime
Ancienneté : + de 6 mois
Le 08/10/2019 à 13h24
Bonjour,
J'ai trouver sur le net différentes docs et lorsque l'on parle de PUHZ-SHW112VHA (je n'ai pas trouvé V que VHA en fin de référence) disjoncteur 40A fil 10mm2.
Steph
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Loula38
Auteur du sujet

Messages : Env. 100
De : Grenoble (38)
Ancienneté : + de 9 ans
Le 08/10/2019 à 14h55
Merci beaucoup pour votre recherche @stephdespieds
Sachez que la vraie référence complète est PUHZ-SHW112VHAR4. Donc c'était le bon modèle.

En effet je m'aperçois que vous avez raison et que la doc commerciale indique du 10mm², et même du 2,5mm² pour le module intérieur. Alors que le manuel d'installation livré avec la PAC indique 6mm² et 1,5mm² pour le module intérieur.

Par sécurité je vais mettre du 10mm² et 40A.

Merci
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Sacavin

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 900
De : Lautenbach (68)
Ancienneté : + de 8 ans
Le 08/10/2019 à 17h28
Le courbe D est adapté au appareil ayant un fort courant de Démarrage. Moteur et compresseur principalement.

J'ai du mal à croire qu'elle consomme 11kw, c'est pas la puissance électrique ça, c'est guère possible pour une maison.

Et vous dite qu'il y a encore un départ 32A en plus pour la résistance de 6Kw, y'as un soucis là.
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Loula38
Auteur du sujet

Messages : Env. 100
De : Grenoble (38)
Ancienneté : + de 9 ans
Le 08/10/2019 à 18h01
Sacavin a écrit:Et vous dite qu'il y a encore un départ 32A en plus pour la résistance de 6Kw, y'as un soucis là.

Oui mais c'est mais pas ma faute... c'est Monsieur Mitsubishi 

Voici les infos de la doc commerciale...
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Sacavin

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 900
De : Lautenbach (68)
Ancienneté : + de 8 ans
Le 08/10/2019 à 19h38
Ça avance: conso électrique a +7° : 2,51Kw ca vas monter à 6kw s'il fait froid....

Effectivement 2Kw + 4Kw de résistance électrique d'appoint, ça fait bien 6Kw si tout est enclenché.

Je pense qu'ils se sont basé sur les puissances frigorifiques pour calculer les câbles et l'ampérage.

si y'as d'autre avis mais le 40A sur du 10mm² me parait très improbable.
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Loula38
Auteur du sujet

Messages : Env. 100
De : Grenoble (38)
Ancienneté : + de 9 ans
Le 09/10/2019 à 10h39
Sacavin a écrit:Ça avance: conso électrique a +7° : 2,51Kw ca vas monter à 6kw s'il fait froid....
si y'as d'autre avis mais le 40A sur du 10mm² me parait très improbable.

7° ça doit être là où il y a des bons COP. Le truc c'est qu'à -15° le COP doit être catastrophique... je ne sais pas s'il peut être en dessous de 1 d'ailleurs .... Et si je n'ai pas activé l'option d'utilisation des résistances, la PAC doit galérer et c'est peut être dans ce cas qu'elle doit surconsommer....
Bon, je ne vais pas faire la radine entre un 32A et un 40A. Tant pis ça sera surdimensionné ....

Du coup si j'ai bien compris,  pas besoin de courbe D car avec du 40A il y a de la marge si elle a besoin de puissance pour lancer le compresseur... 
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Sacavin

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 900
De : Lautenbach (68)
Ancienneté : + de 8 ans
Le 09/10/2019 à 18h20
Attention avec la courbe, un compresseur consomme un pic de courant à l'allumage, x10 pendant un temps très cour, un courbe C peut disjoncter quelques fois au démarrage. Y'as peut de chance mais bon, savoir que ca existe.
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Loula38
Auteur du sujet

Messages : Env. 100
De : Grenoble (38)
Ancienneté : + de 9 ans
Le 09/10/2019 à 19h23
Sacavin a écrit:Attention avec la courbe, un compresseur consomme un pic de courant à l'allumage,  x10 pendant un temps très cour, un courbe C peut disjoncter quelques fois au démarrage. Y'as peut de chance mais bon, savoir que ca existe.

Bon et bien je vais pas faire ma pince je vais prendre un 40A courbe D 
Merci 
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Carminas

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 20000
Dept : Seine Et Marne
Ancienneté : + de 11 ans
Le 09/10/2019 à 19h38
Bonsoir

En principe sur une PAC inverter, il n'y a pas besoin de courbe D

Personnellement j’essaierai avec un  32A courbe C (afin de respecter la norme en vigueur) et je verrai ce que cela donne.
Cela coute 10€ et au pire s'il faut changer ce n'aura pas été un gros investissement.
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Carminas
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Loula38
Auteur du sujet

Messages : Env. 100
De : Grenoble (38)
Ancienneté : + de 9 ans
Le 09/10/2019 à 19h59
Oui c'est vrai je peux faire cela.
Surtout qu'au final c'est quand même pas donné un 40A courbe D
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Raymond037

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 3000
De : Langeais (37)
Ancienneté : + de 9 ans
Le 10/10/2019 à 10h07
Bonjour,
Une PAC inverter ne démarre jamais à pleine puissance.

"...Le truc c'est qu'à -15° le COP doit être catastrophique... je ne sais pas s'il peut être en dessous de 1 d'ailleurs..."

Non, soit disant d'après les fabricants,  pas avec le procédé Subadan qui maintient la puissance quelque soit la T° ext. basse(injection dans le compresseur de gaz chaud, je crois; voir sur le site Mitsu ou autres qui utilisent se procédé), sans baisse du COP. ..... On peut y croire, .....ou pas !
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Sacavin

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 900
De : Lautenbach (68)
Ancienneté : + de 8 ans
Le 10/10/2019 à 19h15
Raymond037 a écrit:Bonjour,
Une PAC inverter ne démarre jamais à pleine puissance.

"...Le truc c'est qu'à -15° le COP doit être catastrophique... je ne sais pas s'il peut être en dessous de 1 d'ailleurs..."

Non, soit disant d'après les fabricants,  pas avec le procédé Subadan qui maintient la puissance quelque soit la T° ext. basse(injection dans le compresseur de gaz chaud, je crois; voir sur le site Mitsu ou autres qui utilisent se procédé), sans baisse du COP. ..... On peut y croire, .....ou pas !


Ou pas.......
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